hategame logo
PlayStation 4K – устройство за геймърите или среден пръст в лицето?
пуснато на 29 март 2016 от pseto
playstation 4
Слуховете за PlayStation 4K започват да стават все повече и да идват от все по-достоверни източници. Всъщност и първите спекулации бяха цитирани от Kotaku и Eurogamer – две от най-големите издания за гейминг днес. Наскоро обаче и The Wall Street Journal се намеси с материал за PlayStation 4K. С което изглежда, че определено Sony готви нов вариант на конзолата си и вероятно ще го видим още тази година.

И макар всичко да е единствено в сферата на слуховете, то вече сякаш можем да си зададем един въпрос – какъв би бил резултатът от евентуалната премиера на PlayStation 4K? Дали ще донесе позитиви на нас, геймърите, или напротив?

Но преди да започна по същина с размишленията бих отделил няколко реда на онова, което знаем засега. Първото е името. Всички слухове посочват, че ще бъде PlayStation 4K. Това обаче не значи, че евентуалния подобрен вариант на конзолата ще бъде разработен единствено с целта да пуска 4K игри. Логично на разпространени резолюции като 1080p текстурите ще са доста по-детайлни, ефектите повече, а фреймрейтът – по-висок.

Друго нещо, което слуховете посочват е евентуален скорошен дебют – още през есента на тази година. Което съвпада с премиерата на PlayStation VR. Така очевидно Sony ще се опита да извади по-мощна конзола, за да поддържа по-качествено виртуалната си реалност... макар че не знаем какво остава в такъв случай за „чистия“ PlayStation 4.

И трето, основната идея на японската компания ще е да има две конзоли. Отново нещо, което се споменава в слуховете. PlayStation 4 и PlayStation 4K ще съществуват заедно, но едната ще е „премиум“ платформата. На теория това означава, че всички игри ще се поддържат и на двете... но в единия случай ще цъкаме с по-високи детайли, 1080p и може би най-накрая обещаваните през 2013 година 60 кадъра в секунда. Не се споменава нищо за цени – нито дали тези на PS4 ще паднат, нито колко ще струва евентуалния PS4K.

Толкова по темата за слуховете. Сега идва времето за малко разсъждения. Какво би означавала една премиера на PlayStation 4K? Нека да ви кажа честно още сега – аз не виждам нито един позитив при подобен ход на Sony. За нас, геймърите. Може би защото разсъждавам като българин, а може би и защото разсъждавам като човек, който винаги предвижда и се подготвя за най-катастрофалния вариант в дадена ситуация.

Първото нещо, за което ще отделя малко време е... самата идея на това човек да си купи конзолен хардуер. Която за мен се изчерпва до две неща – първо, бухаш диска и играеш, без да мислиш за драйвери, графични настройки, бърникане по .ini файлове, прилагане ръчно на намерени из нета поправки за оставени от разработчиците бъгове. Които са ежедневие за PC потребителите. И второто, несъмнено по-важно – купувайки конзола си гарантирам, че в следващите няколко години няма да имам нужда от ъпгрейд. PlayStation 3 се появи през 2006 година, седем години след това видяхме PS4. Период, в който всеки, сдобил се с платформата не е ъпгрейдвал. Нещо, което е напълно невъзможно при PC. С годините дори и изискванията на браузъри като Firefox и Chrome се увеличават драстично...

Купувайки си PlayStation 4 – или Xbox One, или друга подобна конзола – човек си казва: „Може и да не е толкова производителна, колкото ще бъде PC за тези пари, но поне знам, че до 2019-2020 година съм окей и няма нужда от нищо ново“. След седем години продуктов живот на PlayStation 3 и осем на Xbox360 човек очаква горе-долу нещо подобно и от новото поколение. Това е един вид негласното обещание на Sony и Microsoft.

И айде, нека не са 7-8 години. В интерес на истината аз никога не съм вярвал, че настоящото конзолно поколение ще издържи толкова дълго. Вижте само как се харчат PlayStation 4 и Xbox One. Втората от двете конзоли едва ли не се брои за провал, понеже е доста зад PS4… но всъщност е втората най-бързо продаваща се конзола изобщо! След... да, PlayStation 4. При това положение е абсурдно да си мислим, че Sony и Microsoft няма да избързат с наследници.

Но все пак аз очаквах тези две платформи да се задържат поне едни... 5 години! Примерно! До 2018-та. Много ли ви се струва това? На мен не. Не искам до 2030-та да си цъкам гордо на PS4-ката или нещо подобно. Но ето, че е възможно само 3 години след дебюта на PlayStation 4 да има нов вариант. Което означава, че човек автоматично ще има „стария хардуер“ след това. На мен ми отне година и нещо да извадя пари за PS4. Тоест ще излезе, че доста кратко време съм имал „нов“ хардуер и след няколко месеца вече ще съм... назад.

И тук идва другото – „Ама кой е казал, че PlayStation 4 няма да се поддържа, ще си има две конзоли – едната по-мощна, другата по-слаба, ще е като да имаш PC със средна ръка видеокарта – пак можеш да играеш – нали?“. На теория би било така. На практика – едва ли. От гледна точка на разработчиците ще има две версии на PlayStation 4 – една „хубава“, на която ще могат да покажат 100% от красотите на играта си и една „скапана“, която ще я мислят след това. Естествено Sony ще ползва PS4K за презентации и тъй нататък, а собствениците на нормалната ревизия няма да знаят какво виждат и ще бъдат подвеждани. Но това и сега става с PC версиите... кофти е друго. Че едва ли някога ще се отлепим от 30-те фрейма за PS4, а резолюциите като нищо ще започнат и да падат под 1080p, които все пак се поддържаха достатъчно често досега.

Разбира се е възможно и нещо друго – PlayStation 4 да се счете като „базовия“ вариант, там разработчиците да хвърлят 100% от усилията си, а след това да направят подобрена версия за 4K. Но колко души вярват в това? Аз поне не съм сред тях. Колкото по-популярен започне да става PlayStation 4K, толкова повече нормалната PS4-ка ще отива в кенефа. Ще бъде пренебрегвана. И като нищо през една 2017 година вече ще е реликва. Просто защото не сме видели някакъв прецедент, който да ни кара да сме оптимисти. Кога сме виждали адекватна поддръжка на старо и ново устройство едновременно? Говоря с години? Колко време изкара PlayStation 3 след премиерата на PlayStation 4? Година? И то време, в което игрите за конзолата бяха толкова отвратително грозни, уродливи портове, че не е истина.

Нямам причина да смятам, че PlayStation 4 ще бъде поддържан активно при премиера на PlayStation 4K и защото това не е далавера нито за Sony, нито за разработчиците. Първите ще искат повече кешовица. Заради което ще са доволни, ако повече хора решат да минат от „плебейския“ вариант на PlayStation 4 с ниска производителност към якия и бърз такъв. Което би означавало да си затварят очите за лоши PS4 портове (защото да, аз вярвам, че при евентуален PlayStation 4K игрите за нормалния ще са орязани варианти на „красивата“ версия – с намалени текстури, фреймрейт, ефекти – каквото и да коства, че да се стигнат заветните 30 фрейма; ако случайно игрите пак са красиви ще кажа с ръка на сърцето – сбърках...). Що се отнася до разработчиците, очевидно е, че всеки би искал да ползва якия, мощния хардуер. Да покаже още повече красоти, ефекти с по-висок фреймрейт. Едва ли на мнозина им се занимава да изстискват хипер максимума от посредствен хардуер... което отнема много повече време, съответно и струва повече пари.

Естествено различни положения има много. Например ако Sony реши да позиционира PlayStation 4K в по-високия - четирицифрен да кажем - ценови клас. С което да не канибализира PlayStation 4. Но не мисля, че това е идеята. Да има "разнообразие за геймърите" и "повече опции". Това са думи, които са дело на рекламните хора. Същите, които ни обещаваха 1080p и 60fps от новото поколение. На Sony им трябват пари. Съответно и конзола в ценови клас, който да е приемлив за мнозина.

А и реално - ако искаш нещо като конзола, но доста по-производително... няма ли просто да си направиш едно хубаво PC?

Както обикновено не ангажирам никого с мнението си. Но все пак - за мен е проява на сляп оптимизъм да се вярва, че една корпорация като Sony ще поддържа две платформи едновременно. Както трябва. Да, ще ни лъжат известно време. Да, към една година ще изглежда така, сякаш PlayStation 4 не е пълна помия. Тъй като ще излизат разработвани с години игри за конзолата. После ще започне да се минава към все повече продукти за PlayStation 4K. Които ще са доста по-красиви. А портовете PS4 ще станат по-грозни... Докато в един момент още в края на 2017-та платформата не се превърне в реликва.

Някой би казал – „Ами за четири години толкова“. Окей. Но поне аз следващия път ще се замисля за конзола. Всъщност ако говоря стриктно за себе си имам и друг мотив – идват повече медийни бройки за PlayStation 4, отколкото за PC. Което олекотява тъй или инак жалкия ми бюджет. В този ред на мисли съм си избил PS4-ката. Но самият принцип ме дразни. Три години след пазарен дебют да има нов хардуер. Реално ако през 2013 година някой си е купил видеокарта за 800 кинта – то към днешна дата тя още ще си е на топ ниво. Каква ти е далаверата от PlayStation 4 тогава?

Именно и това може да е въпросът, който да се задава и напред във времето. „Защо да си купувам конзола, когато след 2-3 години ще има плюс, K, про и тям подобна версия?“. И наистина, защо? Едно е да го има обещанието, че хардуерът ще ти върши работа 6-7-8 години, друго е да си несигурен дали едва ли не утре няма да дойде новият... подобно на емнайстото поколение iPhone или Galaxy S.

Има ли нужда да се лъжем – успешен ли е PlayStation 4K, това означава, че със сигурност 3 години най-много след това ще има и нов вариант. Или PlayStation 5. После след 2-3 години – пак нещо ново. И така – до края на света. Ще си речете, че просто си измислям разни неща?

От бизнес гледна точка тази ситуация изглежда нарисувана. Първо, гейм дивизията на Sony печели адски много пари напоследък. При положение, че компанията беше в криза дълго време. И изгуби... десетки милиарди долари в този период. Закри куп дивизии, уволни десетки хиляди служители. Естествено, че ще направят всичко да увеличат приходи и печалби. Заради това съществуват големите корпорации! Да печелят пари.

Второ... и Sony, и Microsoft несъмнено си мечтаят и в гейминга да се случи нещо подобно на технологичния сектор. Айде не всяка година, но да кажем през две-три да има нов конзолен хардуер. Защо само Apple, Samsung и други подобни компании да бъркат в големия буркан с мед? Да продават едно и също, ама леко подобрено всяка година и да се въргалят в пари? Можете да сте сигурни, че Microsoft и Sony имат желание това да се случи. И изглежда моментът е подходящ – с огромните продажби на PlayStation 4, с постоянно нарастващият като мащаб гейминг може да се пробва.

А ако нещата се получат, то ще се загуби една магия в индустрията според мен. За какво говоря ли? Беше страхотно да се наблюдава до какви висини достигнаха PlayStation 3 и Xbox360 игрите през 2012-2013 година. Малко преди края на конзолното поколение. С толкова стар хардуер имаше заглавия като The Last of Us… феноменални. Когато конкуренцията и ограниченията принуждаваха разработчиците да вършат чудеса. Разликата при топ игра от 2007 година да кажем и от 2012-та за старото поколение беше толкова сериозна, че човек би си казал, че е имало ъпгрейд в хардуера.

Но явно вече ще се търси лесният вариант. Все по-добър хардуер и все по-малък акцент на оптимизацията. Пък и друго си беше, когато се опариха и Sony, и Microsoft покрай проблемните им първи генерации на PlayStation 3 и Xbox360. Загубиха много пари от подмяна на конзоли. Някак не бързаха много с новото поколение. Искаха да действат на сигурно. Но сега, когато то е успешно, когато проблеми с прегарящи конзоли нямаше... апетитът.

Разбира се всички размишления дотук са като приказката за неродения Петко. Реално може и Sony да не представи изобщо PlayStation 4K и толкоз.

Но след увеличаващите се слухове това изглежда почти сигурно. А оттам нататък – и както винаги – времето ще покаже чии прогнози са били правилни. На оптимистите или песимистите. Хубаво е всичко да ни е черно на бяло, та след това да сравним, нали?

Коментари
God avatar
God
29 март 2016
След толкова години потребителите на конзоли не свикнаха ли да ги еб@т? Убеден съм, че новият продукт на Сони пак ще има рекордни продажби, не си го слагай на сърце.
bojosan avatar
bojosan
29 март 2016
Не,аз ги ебах и Сони и М$.Имах хакнати конзоли и играех без пари.
pseto avatar
pseto
29 март 2016
Реално хаковете не касаят нито Sony, нито Microsoft толкова много. Основните им кинти идват от хардуер... поне при миналото поколение, де. Сега почнаха да хвърлят много повече кинти в софтуера, но от друга страна конзолите не са хакнати.

@God - мисля, че досега не е почвало... баш ебането. Ще почне ако има нова конзола през 2-3 години...

bojosan avatar
bojosan
29 март 2016
Сони усетиха че хората оглупяха и забогатяха,започнаха да купуват като ненормални милиони копия от всякакви говна само и само да има с какво да запълват времето на новите си придобивки,които също се продават с десетки милиони.Огромните продажби на хардуер и софт окуражават да се действа още по смело и безогледно.Една игра е 70 евра в Германия,един филм е 10 евра.Приходите от игри мажат всякакви филми.Както каза- опашки се вият за новите Самсунзи и Епъли,които са абсолютни копия на старите версии,но с по голяма реклама.Истината е,че хората масово стават електронни безмозъчни зомбита.
Vame avatar
Vame
29 март 2016
"Истината е,че хората масово стават електронни безмозъчни зомбита." Сякаш вече не са станали... Хората, които го осъзнават тва са като шепа в сравнение.
undefined
Long_Loz
30 март 2016
Лично според мен, още като обявиха хардуера на новото поколение конзоли, си помислих, че ще има подновяване до 4 години максимум. Съжаляван, но в края на 2013 да слагаш R7 265 (или нещо подобно, не съм сигурен за точния модел)в конзолата си и да правиш обещания, които могат да засрамят участниците в предизборен диспут по Канал 1, си беше несериозно. 1080р, 60 fps, на такъв хардуер? No fucking way!!! И така стана. Новите ААА игри, вървящи по този начин се броят на пръсти (аз се сещам само за Battlefront EA). Хардуерът вече е достигнал максимума си. Искат да пускат VR - очевидно с цел да издрусат двойно конзолните играчи. Общо взето от една година насам съм почти убеден, че най-късно до края на 2017 ще има PS5. Е - няма да има. Ще има 4К. Което си е жалко. Единственият шанс да се спре тази порочна практика е просто 4К ъпдейта пазарно да се провали. Иначе Псето ще е прав - на всеки 3 години ще има ново конзолно поколение, а това ще обезсмисли изобщо притежанието на конзола. Мое мнение
pseto avatar
pseto
30 март 2016
За мен 4K е само предлог. От години се опитват да го установят, но не се получава. И съвсем логично, естествено. Струват една камара пари телевизори и монитори с 4K, хардуерът, който поддържа резолюцията - също, а в крайна сметка е просто един overkill по всички параграфи.

Предлогът 4K помага да се пласира чисто и просто по-добър графичен ускорител за 1080p игрите. Но ако 3 години след премиерата на PlayStation 4 го кажат това в прав текст е логично хората да попитат - "Абе, чакайте малко, нали обещавахте вселената 2013-та, какво стана пичове?".


Иначе вероятно всеки от нас е очаквал, че няма да се минат 7-8 години с това поколение, ама 3-4 вече си е смешно...

NikoJ avatar
NikoJ
30 март 2016
Пускат тази конзола не заради 4к игри .. а заради SONY VR .. тей или иначе конзолата им сега е прекалено слаба да подкара игра на ВР ... нищо друго не стои като мотив зад пускането на по-мощна конзола ... никой няма да играе 4к на конзола който иска да играе 4к знай си гьола ПИСИ гейминга !
undefined
mi6o0o
30 март 2016
Аз подрекпям тази стъпка към възобновяването на хардуера на всеки 3-4 години.Но не и ъпдейтната ПС4.Просто защото хардуерните технологии се подобряват с всеки изминал ден.Причината за обновяването е че още с излизането на ПС4 разработчиците бяха орязани с доста ограничения относно капацитета на системата,която могат да използват.За пример рамта - от 8Гб,4 бяха резервирани за операционната система и конзолата като цяло.Хората всяка година дават по 1000лв за нови телефони,та какво пречи на 3-4 години да дават по 800 за нова конзола.Това че в България няма да върви не означава,че в другите страни ще е е така.Аз живея в Кеймбридж и тук като цяло всеки втори играе игри и не го интересува каква цена ще плати.Самите разработчици са ограничени при направата на каквото и да е от лимита на ресурсите с който разполагат конзолите в момента.
undefined
mi6o0o
30 март 2016
И всъщност исках да добавя,че като цяло от това страда и ПС гейминга.Просто защото самите разработчици първо избират конзолите и след това второстепенно ПС-то като платформа,съответно се съобразяват първо с хардуера на конзолите,който е ограничаващ.Но никой не може да ги съди за тази си постъпка просто защото игрите за конзоли не могат да се изпиратстват за момента.
pseto avatar
pseto
30 март 2016
В интерес на истината ние, българите, не сме единствени. PlayStation 4 се продава и на други места, които са на нашето дередже, за които препродажбата на игри е начин да се върже мизерния бюджет и т.н. Ясно е, че САЩ, Великобритания и прочее пазари са огромни, ясно е също, че много хора там просто ще хвърлят пари по Sony, без да им мигне окото. И ще направят преордър в деня, в който PlayStation 4K бъде обявен. Но дори и големите пазари да са 60% от общия дял на PS4 продажбите, то имаме и останалите 40%. А това са пари, които Sony няма да иска да изгуби.

Естествено номерът с PS4K ще мине - първия път, но ако се почне през три години нещо ново... знам ли.


Сравнението с телефоните също не ми се струва много добро, защото на огромно количество места се продават със съответния договор и примерно 200 долара/евро, платени кеш. Ако и PS4 се продава по подобен начин - окей може би. И има нещо друго, за което не се замислих особено - какво става с игрите? В днешно време високобюджетните се правят по 2-3 години, всъщност 2 години е краткият срок - за Call of Duty-тата примерно и прочее сапунки, но дори и Activision хвърли трето студио, че да е тригодишен цикъла. Немалко игри отнемат 4 години. Съмнявам се, че някой разработчик ще иска да изгуби толкова време, че накрая играта му да излезе за "старата" конзола. Ясно е, че архитектурата е удобна, за разлика от тези на PS3 и Xbox360, но все пак ще струва време и пари тепърва в последния момент да се променя някое заглавие.


Странен ми се струва ходът, много ще ми е интересно да се появят повече детайли. Тъй като в момента просто си спекулираме. Но не мисля, че дори и всички западняци ще са навити през 2-3 години да дават пари за нова конзола. С една карта за 800 лева за 2-3 години си перфектен... ако не и повече.

undefined
pepito
30 март 2016
3 годишен цикъл звучи още по-гадно ако няма и обратна съвместимост, а не е много вероятно да има, ще е голямо бързане да се пусне следващия модел да се направи хардуера и софтуера, едва ли някой ще си губи времето с нещо от което няма да печели директно пари, но пък това е едно от нещата което ще повлияе на успеха. Ако всеки нов моодел е и нова платформа нещата ще се спекат яко.
Freenod avatar
Freenod
30 март 2016
Да се намеся и аз в дискусията ,като новорегистриран потребител.
Поне аз виждам нещата малко по-комплексно,лично и аз не съм очарован от идеята да инвестирам сериозна сума за нов конзолен хардуер има няма 3 години след като съм го направил ,но реалностите на пазара и развитието на хардуера и софтуера са други.
Първо още преди да излезне новината за Сони ,някакво шефче в МС беше споменало ,че е възможно да се наложи ъпгрейд,каквото и да е разбирал по това,на настоящото конзолно поколение .Друго важно нещо ,което според мен никъде не се споменава е промяната на архитектурата(не че съм спец,ама всички го споменават) на настоящето конзолно поколение,която е по близка към тази на персоналните компютри,което според мен беше продиктувано до голяма степен и от разработчиците на софтуер ,на малко ли интервюта се бях начел от шефове на студия дизайнери и т.н,които се оплакват(което е разбираемо-нужни са повече инвестиции в по-голям екип,което е равно на по-малко печалба) колко трудно е да се издаде едно заглавие за 2 или 3 порта и то да бъде качествено и за 3 те,оставям на страна екслузивите и то най вече тези на Сони.
Не искам да адвокатствам на Сони ,но те просто са поставени пред избор или се съобразяват с пазарните реалности или отиват във 3 та глуха като в предишното конзолно поколение,в което просто трябваше в началото да следват тендециите а не да ги определят .
Ще илюстирам с пример - Сони се забавят или спазват технологичния цикъл на конзолното поколение -5-6 години (което е немислимо според мен) ,догодина МС пускат нов подобрен Хбокс и разработчиците на мултиплатформени игри поради своя мързел и улеснение или друго,естествено че ще им бъде по лесно да работят с по голям хардуерен ресурс и естествено естесвено по качествените портове(графично) ще са за конзолата на МС а и да кажем че някой хайпнати графично игри които първоначално са били предвидени за Плейстейшън и Бокс илзнезнат само за последния или супер орязани за Плейстешън и Сони какво правят - посипват си главата с пепел.
Другия фактор според мен са джаджите за виртуална реалност ,убеден съм ,че Сони също не искат да изостават от този сегмент ,може би те дори не са очаквали да се появят 2 конкуретни устойства толкова бързо на пазара ...поне аз останах с впечтлението ,че искайки да бъдат ценово конкурентни и да вземат предннина на сегашното конзолно поколение ,жертваха производителността на плейстейшън за сметка на по атрактивна цена и поради тази причина бяха и позабавили развитието на VR ,който според мен бяха решили да пуснат с ПС5 ,но в средата на конкурентен пазар ,трябва да взимаш изпреварващи решения макар и дискусионни ако не искаш да останеш на опашката ,а това би разклатило тотално финансофия и имиджовия образ на Сони .
pseto avatar
pseto
30 март 2016
Ако приемем, че Microsoft представи догодина един подобрен Xbox One, за мен това ще е ход само с негативни последствия. От една страна ще е признание, че Xbox One е бил провал заради хардуерната си немощ, сравнено с PlayStation 4. Не мисля, че Microsoft биха рискували подобно нещо. Както съм казвал и преди - Xbox е имидж за тях, нещото, което свързва компанията с младите хора и ги прави "cool", защото ако нямаха Xbox и Microsoft са си една суха корпорация тип Oracle и нищо повече. Да не говорим, че Xbox носи някакви минимални пари на Microsoft, някаква плюнка в морето.

Освен това Xbox One към момента е на около ~20 милиона продажби, ако се появи нова конзола догодина... не съм много сигурен колко хора е си купят следващата. А това може да навреди в дългосрочен план на целия Xbox бранд. Размишленията ми идват в контекста на това PlayStation 4K да не бъде реализиран - което изглежда почти сигурно. Тоест са леко безсмислени размишления.


А всъщност има и едно основно нещо - колко ще са продажбите на новия хардуер? Очевидно е, че не се предпочита мощното, а популярното. Да, при едното игрите ти ще са мега красиви, ама като няма кой да ги купи - боли ли те гъза? За да е успешен и евентуалния PlayStation 4K, и нов Xbox трябват продажби. Ако двете конзоли фейлнат по някаква причина е повече от логично, ще се залага с пълна сила на "старите". В крайна сметка едно е да правиш игри при 56 налични милиона устройства (PS4 плюс Xbox One днес), друго е за 10 милиона да кажем - айде по 5 милиона продажби за Xbox OneK и PlayStation 4K. Да, архитектурата ще остане същата, нямам никакво съмнение, че и Microsoft, и Sony няма да си правят експерименти, то няма и грам файда. Ама... колко ще са продажбите?

А за виртуалната реалност... ако Sony наистина готвят подобрена конзола с тази идея бих казал са глупаци. Но не мисля. Това е нова концепция, която не е ясно дали няма да се провали с гръм и трясък. Безумно е да си слагаш всички яйца в една кошница и да рискуваш. Не, че не сме виждали куп безумия в бизнеса. Ама това ми се струва безобразно. Особено и с оглед на факта, че адски много хора - и на запад - са скептични към виртуалната реалност...

undefined
Росен
30 март 2016
Добре, след като сме вече спекулирали върху по-фаталните развои за бъдещето на конзолния пазар, нека да изложа един леко по-оптимистичен вариант. Да кажем, че Sony са си взели поуката от когато PS3 първо излезе на бял свят с два различни модела, единия "премиум" за $600 и другия за $500, но с по-малък HDD и орязване на няколко съществени функции (wi-fi и обратната съвместимост с PS2). Реакцията от страна на геймърите беше бърза и яростно. Sony за броени мигове прахосаха колосалната си преднина натрупана от PS2 поколението. Не вярвам че Sony, само след едно поколение, ще рискуват с подобен тип подигравка. Да, не е баш същото, това бе в началото на ново поколение конзоли и двата модела притежаваха еднаква производителност, но все си е опит за изстискане на повече пари от страна на хардуеъра. Надявам се, че с този PS4K няма да се излакомят толкова много и ще поискат $400 плюс отстъпка за тези вече притежаващи стария модел. Най-справедливо е да ни дадат PS4К-то за $200 срещу трейд-ин на стрария модел (половина цена за половината от поколението, има си логика). Нека задържат старият PS4 на пазара още година-две, до падането на цената на PS4K, и след това нека 4К-то да остане единственият пазарен модел.

Дали евентуаленият успех на този вариант ще създаде прецедент за скъсяването на конзолния жизнен цикъл до 3 години? На този етап, просто няма как да кажем. Седмата конзолна генерацията (PS3/Xbox 360/Wii) се оказа значително по-дълга от предходните. Ако подобрениета при PS4K са достатъчно сериозни, защо пък то да не искара още 4-5 години, преди появата на PS5? Също, трябва да отбележим че това е изключително удобен исторически момент за такъв прийом. Около развитието на VR, поевтиняването на 4К телевизорите, неоправданите очаквания за 1080p60 и все по-нагледната изостаналост спрямо PC графиката, просто наистина се насъбраха много исканията за нов хардуеър в един момент. Няма как да знаем кога отново ще има подобен момент. Надявам се че всичко това няма завинаги да изкриви конзолния пазар. Но нека да не бързаме. Докато не сме видели поне една твърда цифра (би то цена или техническа подробност), всяко едно заключение си е плод на чисто въображение.
pseto avatar
pseto
30 март 2016
И аз се замислих за евентуален trade-in... но да ти кажа ако подобно нещо се случи ще съм мега изненадан. Най-меко казано. Да не кажа шокиран. Всъщност шокиран. Защо?

Sony нямат далавера от trade-in. При PlayStation 4K очевидно продажбите на PlayStation 4 ще се сринат... естествено зависи и какъв ще ценовият клас на 4K, де. Ако предположим, обаче, че е е 500-600 евро ще се сринат. В случай, че Sony дадат опция за trade-in, това означава да продадат PlayStation 4K на някого без печалба от хардуер. Тъй като вероятно печалбата от хардуер ще е към 200 евро от 600 евро цена. Да, на теория могат да пуснат конзолата, която са взели от теб в продажба, но в един момент старите PS4-ки ще станат повече от търсенето и ще трябва да бъдат бракувани в крайна сметка. Не виждам никакъв шанс за trade-in.

А и всъщност като съм си взел конзолата за 400 евро и я продам за 200 евро и трябва да дам още 400 евро за новия вариант... не мисля, че съм на никаква далавера. Това означава, че в последните две години съм можел да дам 1400 лева за нова видеокарта. Която ще ме държи на ниво мега дълго време...


Честно казано аз наистина не мога да намеря логичен сценарий в главата си, който да проработи в полза на геймърите. Тъй като тези сценарии включват алтруистични действия, включващи загуба на пари от Sony, които... ами, невъзможни са, нека си го кажем в прав текст. Надеждата ни общо взето е, че "Sony не биха направили подобна простотия" едва ли не. Но наистина усещам апетитът им. За нови конзоли през кратък период от време. Или ако не това, то да има PS4 и PS4K, после PS5 и PS5S примерно и т.н. По айфонски. Сега ако греша ще си призная, ама...

bojosan avatar
bojosan
30 март 2016
През повечето време си играя на XBox360 .Black Ops 2 ,МВ3,МВ2 и Black Ops в Live.
Превъртях и новия Томб Райдер на x360,щото ми се не даваха пари за XOne копие.
Не ми дреме за графика,стига да е яка играта.Старите конзоли вадят страхотна графика,и ако се помъчат да оптимизират така и за новите както и за старите то няма да има никаква нужда от нов хардуер.Нужда има от качествени заглавия единственно
vanmx avatar
vanmx
31 март 2016
Браво, статията е доста интересна.

Съгласен съм, че с пускането на нов хардуер през малък период от време обезмисля въобще купуването на конзола. Ако Sony наистина пуснат по-мощен хардуер, това би довело точно до написаното в статията.

Само че не мисля, че PS 4K ще бъде реално нещо ново и че си струва това вълнение. Едва ли Sony са толкова тъпи. Най-вероятно ще става дума за просто ъпскейлване до 4к резолюция на игрите и поддръжка на 4к видео. При пускане на определена игра, просто конзолата ще праща команда на телевизора да превключва на 4к резолюция, а нативната резолюция на играта може да бъде ако ще и на 320x240 и ще си изглежда все така лайняно. Това би била накакво относително проста хардуерна модификация, която не изисква някаква допълнителна изчислителна мощност на процесор и видео. Явно поради някаква техническа причина, това не става със софтуерен ъпдейт.

Правя аналогия с PS3. Има сума ти му игри, на които обложки пище че са 1080p, но реално се рендерират на 720p, дори доста заглавия реално са SD и си изглеждат гадно, нищо че се водят Full HD.

При PS3 1080p се използваше много често като маркетингов трик, явно Sony искат да продължат да правят същото, само че с 4к резолюцията. Вероятно искат и да хайпнат повече народа за VR джаджата, като добавят повече благинки свързани с нея. Доста големи надежди се влагат в тоя шлем, но аз си мисля че ще е комерсиален фейл, защото е яко овърпрайснат. Последните 20 години няколко произвадителя се пробваха да лансират това нещо, но нямаха успех, не вярвам че и сега ще има. Но това вече май е друга тема.

Ако Sony бутнат сериозно по хардуера, освен заради написаните неща в статията, това би била глупост от тяхна страна и поради още други причини.

Първо - нова конзола за разработка ще им бръкне яко в джоба.
Второ - не е вярно че печалбите ги правят от продажба на хардуер. От всяка продадена конзола правят нищожна печалба. Реално печелят, когато потребителите станат много, защото това означава повече продадени игри и повече PS plus абонати. За всяка продадена игра вземат 20 процента от печалбата, разработчиците на игри за PS4 дават сериозни суми на Sony за разни лицензи, tool-ове, sdk, техническа поддръжка и т.н. При андроид и айфон девлопмънта няма такива работи и там наистина продажбите на телефони са водешия фактор, обаче при конзолите парите от прадажбата на хардуер са капка в морето. Но все пак им е доста важно броят на потребителите им да расте. И ако Sony наистина пуснат конзола, подкарващи истински 4к игри, това би било неща наистина много по-мощно, но и много по-скъпо, по-голямо, шумно и греещо, с което освен че яко ще се набутат, едва ли някой ще го купи.

Факт е че PS4 e орязан доста откъм възможностти, с цел да бъде евтин. Предишните поколения конзоли си бяха скъпи, но напрактика бяха най-високата технология за времето си. Сега просто си личи колко е претупана разработката на PS4, щом след две години след излизането се говори за нов хардуер.

Струва си и да споменем обаче, че от доста години вече хардуера вече не е такъв фактор за добре изглеждаща игра. По-мощния хардуер не прави играта да изглежда по-добре, ами разработчиците. Както спомена авторът на статията, на един и същ хардуер една топ игра на няколко години може да изжлежда доста по-зле от друга нова топ игра. Ефектът е като от ъпдейт на хардуера, но всъщност ъпдейтнатото нещо е студиото и паричните суми вложени в продукта. Ако искаме някакъв мега голям скок в графиката, това означава мега по-скъпа разработка и цената на една AAA да надвиши сегашния максимум от 140 лв. В същото време пропсперират отново и доста студия, които са точно като тези през 80-те, правили игри за примитивните 8 битови машини - няколко човека, правещи игри за кеф, които са супер симплифицирани, прости за научаване и доста зарибяващи. Досъщ като прословутия супер марио, няма значение че PS4 е хиляди пъти по-мощен от едно NES, щом и за двете игри е вложен еднакакъв ресурс.
Постепенно навлизаме в един етап, в кайто меренето на мегахерци и мегабайти ще бъде забравено и всичко ще зависи само от човешкия фактор. Само на разните нърдове им пука толкова за пиксели, кадри в секунда и всякаквите там цифри

Anon avatar
Anon
31 март 2016
vanmx е прав, според мен.
"Второ – не е вярно че печалбите ги правят от продажба на хардуер"
Конзолата, като хардуер, става супер печеливш бизнес няколко години след пазарния си дебют. Когато цената е *почти* същата, а платките са 2-3 пъти по-евтини.

Съжалявам, оффтопик. Докато се въртят слухове около нова конзола на Сони, снощи на Microsoft Build обявиха сливането на Xbox и Windows, Windows Universal Platform и сие. "Microsoft will combine the Windows 10 and Xbox One app stores". В тези магазини има и игри. Контрира ли Microsoft водещото положение на PlayStation 4 с "Еми, ще можете да играете и на компютъра си, и на конзолата си, срещу 140лв вместо срещу 260, купувайки само за новата, единна платформа" .

Share your thoughts

pseto avatar
pseto
31 март 2016
При пазарния си дебют PS4 се продаваше с малка печалба от хардуер, всъщност реално печалба тогава нямаше, тъй като е ясно, че разходите по доставки, за дистрибутори и т.н. са по-високи от 20 долара.

http://fudzilla.com/33183-isuppli-claims-ps4-cost-$381

Но както добре знаем производственият процес се подобрява достатъчно бързо, а най-скъпото в конзолата е APU-то. Несъмнено още 2014-та печалбата е започнала да става по-осезаема за Sony, а за миналата година вече си е била съвсем прилична. Чисто от хардуер говоря. То това е разликата между настоящото и предишното поколение, поне за Sony - тук много добре пресметнаха как да печелят от хардуер - а и да не губят пари първата година. Което дойде с цената на... айде да не казвам "скопен" чип на AMD, но определено можеше да бъде и доста по-добър. Но и финансовото състояние на Sony ги подтикна да действат изцяло на сигурно с нула риск, през 2013-та и преди това беше доста по-мрачно. А Microsoft... знаем, че се възползват от монопола си, за да се опитват да минават метър и заради това Xbox One не е нищо особено откъм хардуер.


Но да, сценарият на @vanmx за еднакъв хардуер с PlayStation 4, но някой там и друг чип за ъпскейлване или нещо по-малко за феновете на 4K може и да звучи резонно. Всъщност това е единственият оптимистичен вариант, при който немалко хора няма да се почувстват преебани. От друга страна слуховете от всички места говореха за значително подобрено GPU... тъй че ще видим. Дори и да е по-добър хардуера, но да се пуска само 4K и игрите в 1080p да си изглеждат по същия начин и за PS4K, и за PS4 пак ще е добро решение.

П.С. По повод на темата за вида на игрите - една от причините да си взема PS4 е това. Знаех, че в началото игрите няма да са нищо особено, но се надявах примерно 2016, 2017-та да започнат да са доста по-яки. Както се получи и при предходното поколение, всъщност и при PS2 беше така - първите игри бяха пикселизирани гъзове, после започнаха да изглеждат по съвсем различен начин към края. Та ако почне да се ъпдейтва хардуера и да се търси лесния път... де да знам. Прогресът ще е по-малък на по-висока цена = нулева далавера.

VladoSkyFox avatar
VladoSkyFox
01 април 2016
А някой да обмислял идеята за външно устройство към PS4, подобно на външните карти за лаптопи. Само не знам къде ще го сложат, но този вариант би им запазил пазара. А и мисля, че VR очилата ще са с допълнителен процесор за да може да насмогва графично, поне така се чува. А щом се води, че към очилата ще има такъв, какъв е проблема просто да сложат нещо в кутия да се връзва към PS4-ката. Това са само догадки, но до края на годината ще се разбере. Мое виждане за тази схема и задържане на сегашния пазар, без недоволни.
pseto avatar
pseto
01 април 2016
Въпросният "processing box" за PlayStation VR, както го наричаха Sony, се оказа по-различен тип устройство. Няма да увеличава производителността на PS4, ами ще се ползва, за да може конзолата хем да пуска съдържание на виртуалната реалност, хем и на телевизор/монитор, та да могат няколко души едновременно да цъкат, а не само онзи с каската.

Иначе не е изключено и нещо външно, кой ли знае, но не помня кой спомена, че наистина няма къде да се мушне подобно нещо. Единствената опция са USB изходите и това е всичко. Струва ми се малко вероятно. Реалистичният положителен вариант е PS4, който да има чип за ъпскейлване и някаква половинчата поддръжка на 4K, не native. Лошият - просто по-яка конзола като цяло от PS4.

undefined
voxy
01 април 2016
1. Не е вярно че за разработчиците ще има две различни версии, няма да се променя SDK-то, ще има една версия с два различни потребителски сетинга -единия с локнати 30fps, другия с 60fps примерно, да твърдиш за едва ли не отделни разработки - за компютри да не би да правят милион разработки за всичките милиони различни конфигурации???? Т.е. няма да има никакви портове и подобни неща двете конзоли ще са напълно еднакви с изключение че на едната графичния процесор е по-добър и толкова.
2. Очевидно е че PS4/XOne не са достатъчно производителни, аз се отказах да играя Far Cry 4 и още няколко игри, защото просто трептят. С PS4K най-накрая ще може да играем повечето игри на 1080p/60fps, нещо което е задължителен стандарт в момента.
3. Никой не задължава никого да си купува новата конзола, но за мен е страхотна новина, винаги съм искал да има по-скъп вариант и всеки да си избира кой да си вземе, а не всички да сме принудени да цъкаме игри на 30fps, повечето от които вредят на очите
pseto avatar
pseto
01 април 2016
Разликата е, че при компютрите никой не го ебе дали ако имаш хардуер близо до минималния например играта ще ти върви адекватно или напротив. Там важи законът за джунглата - колкото по-хубава конфигурация, толкова по-добре, ама ако си в долната част на спектъра, тоест нещо като някакъв гризач в джунглата - просто се надяваш на най-доброто. При конзолите имаш определен хардуер, на който играта трябва да изглежда оптимално добре, тоест трябва да се полага труд за целта.

Именно и заради това казвам "две версии". Защото версията за PlayStation 4 трябва да се оптимизира, за да върви с 30 кадъра и възможно най-добри детайли на стария хардуер, а PlayStation 4K версията - с 60 кадъра и с новия. Говоря ако разработчиците се опитват да изстискат най-доброто от хардуера.

За PC някой опитва ли се да изстиска хардуера? Не. По никакъв начин. Единствено шепата PC ексклузивки. Нито се ползва по предназначение топ хардуерът, нито пък по-слабия... всъщност дори и грозни игри вървят зле на машини, на които на теория трябва да летят. Тъй че сравнението не ми се струва удачно.


Да, архитектурата на PS4 и евентуалния PS4K ще е едно към едно, ще ползва несъмнено пак APU на AMD, но по-хубаво. Самият порт няма да е проблем. Въпросът е дали ще бъде изсмукан от пръстите - което ще рече орязани графични настройки и ефекти, колкото да се стигнат заветните 30 кадъра в секунда. Ето това ми е притеснението. Че игрите ще се правят за PlayStation 4K и след това ще се орязват за PlayStation 4, вместо да се правят за PlayStation 4 и да се украсяват за PlayStation 4K.

А това за задължението се коментира вече. Да, никой не те задължава. Но проблемът е, че ако PlayStation 4K струва 500-600 евро, то мнозина ще се чувстват преебани, че има "яка" конзола за малко повече пари, отколкото те са си купили "скапаната" конзола. И ако направиш сравнение с PC графичните ускорители - там положението е различно. Първо, защото за 2 години GPU за 800 лева не се превръща в лайно, което да не става за нищо едва ли не и второ, че при конзолите досега - винаги, с малко и изключения - сме имали негласното обещание, че хардуерът ще се подменя през 5-6-7 години, не през три. Да, някой би казал, че това е "подобрена конзола, не заместител на PlayStation 4"... но аз поне няма как да го повярвам това.

undefined
nico belic
28 април 2016
Това което най голям проблем откъм хардуер е, че ползва същото Jaguar CPU самоче @ 2.1GHz - което е съвсем малък ъпгрейд. Особенно като знаем как се предтавят тези процесори на PC, ще трябва да имплементишрат GPGPU много, много добре за да може да захрянат тези 36 CUs. Да бяха изчакали ZEN - тогава щеше да има смисъл. Искерно се надявам Nintendo и MS(ако правят ъпдейт) да ползват ZEN или Intel за CPU.
pseto avatar
pseto
28 април 2016
То Jaguar не е CPU, а е APU. Графичен ускорител плюс процесор на един и същи чип. Тъй че всичко си е едно цяло - няма как да се ползва процесор на Intel. Трябва да се ползва цялостно решение на Intel, което едва ли ще се случи. Най-малкото AMD в последните години хвърлиха изключително много усилия, за да работят заедно с Microsoft и Sony И те бяха възнаградени с невероятните продажби на PS4 и Xbox One. Имаше една статия как Nvidia са казали, че не им се занимава с конзолите и не искат да хвърлят допълнителни усилия за специални чипове за тях - несъмнено съжаляват сега.

Но тъй или инак каквото и да се случва ще се ползват APU-та на AMD. Поне от Sony/Microsoft в обзоримото бъдеще. Може да не са точно Jaguar, може да е по-нова архитектура, но ще е същата концепция.

undefined
Miro
28 април 2016
Нвидия не ги мисли те си продават тесли-те за сървъри , а там цените са мнооого дебели за бройка.
Появи се слух че ще се ползва Поларис в новия ПС , значи ако това е вярно и с тия 36CU нещата директно отиват в киреча , все едно някой да се успокоява че с 660 ще играе игри правени за 980.А процесора все повече ще отпада , ако бяха взели Нвидия щяха да са с нещо от сорта на тегра с ARM.
Включете се в дискусията
Отговор на
Регистрация
Потребителско име
Парола
Парола (отново)
Имейл