Регистрация
Потребителско име
Парола
Парола (отново)
Имейл
Форум
Последна активност
Former Gaming Glory
Мнения: 634
Цитиране
23 април 2015
Yup..
Днес ни озари новината, че VALVe смята да пусне платени модове...
Ахъм извинявам се... "нови начини да подкрепите създателите на модове."
То лошо няма, само дето VALVe събира 75% от печалбата, така че никакво подкрепяне не е. Нямам против да подкрепя няой със символична сума, било то и петаче, но да ми извиват ръцете и да ме лишат от едно от нещата което обожавам в мод игрите... Грешно са разбрали... И може би за това в момента в Steam форумите на Skyrim (играта която ще дебютира с тази функция) в момента е кошер.
DragonSlayer
Мнения: 2017
Цитиране
24 април 2015
Така както го представяш ми изглежда, че Валве по-скоро търсят "нови начини да подкрепят себе си". А това ме подсети да проверя в Нексус дали няма ъпдейти за модовете на ПоЕ, които ползвам. Безплатни, имам предвид.
Не е задължително да има смисъл във въпросите. Това е задължително само за отговорите." Сюзън Смърт
hyper
Мнения: 673
Цитиране
24 април 2015
Кофтито са 2 неща:
1. Засега са overpriced as fuck, един меч 50 цента, че даже и долар, че чак модове за 5 долара, да беееее, как пък не.
2. Като се правят пачове, никой няма да се съобразява с всичките 381234 мода за дадена игра, ако нещо се счупи, модърът трябва да го поправи, но лошото е, че немалко модове не могат да съжителстват заедно, което за mods creator-ите означава ТОНОВЕ работа, та може да се окаже автогол.

P.S. @DragonSlayer, мислех, че си спрял да се появяваш в нета, но май по-скоро троловете са те отказали от *маниашкото* мясти (не мога да те виня, 3 хлапета не можаха да озаптят).

Former Gaming Shithole
Мнения: 1405
Цитиране
24 април 2015
Просто Valve искат още пари и това решение за платени модове не е изненадващо за мен.
5555
DragonSlayer
Мнения: 2017
Цитиране
24 април 2015
@hyper, имаш предвид, че спрях да влизам в ПСМ ли? Това е от доста време, но тук съм си редовен, ХГ е друга бира. Ако съм те разбрал правилно.
Не е задължително да има смисъл във въпросите. Това е задължително само за отговорите." Сюзън Смърт
Former Gaming Shithole
Мнения: 1405
Цитиране
24 април 2015
@hyper-невероятното при пц мания е, че двама души успяха да изгонят голяма част от потребителите на пц мания.Иначе съм съгласен с мнението ти по темата.
5555
DragonSlayer
Мнения: 2017
Цитиране
24 април 2015
Не, не бяха потребителите проблема, с няколко келеша човек може да се справи, там проблемът беше стафа. Както и да е, все ми е тая. За друго исках да пиша.

@hyper зачеква доста интересна страна на въпроса - концепцията за модовете е свободно съдържание от феновете за фенове. Когато свалиш някой мод, най-много можеш да очакваш авторът да го ъпдейтва и подобрява на добра воля. Не можеш да имаш изисквания, можеш да си благодарен, ако мода е свестен или просто да го подминеш, ако не ти допада.

Когато обаче платиш за мод дори и символична цена, взаимоотношенията са съвсем други. Имаш право да очакваш съвместимост с всяка следваща версия на играта и да очакваш ъпдейти, когато това се налага. По същия начин, както очакваш всяко ДЛЦ, което си купил, да ти върви нормално на играта, за която е предназначено. Ако ми подарят тонер за принтер и той не ми върши работа е едно, но ако съм го купил - това вече е друго.

Така че в този вид идеята за платени модове крие много подмолни камъни.

Не е задължително да има смисъл във въпросите. Това е задължително само за отговорите." Сюзън Смърт
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
24 април 2015
Доста дълбока и интересна тема е тази, в интерес на истината. От една страна аз съм "За" да се дадат пари на създателите на нещо, което е отнело примерно 200-300 часа за разработка. Все пак това са си много пари, много пропуснати ползи и много труд за някой талантлив модър.

От друга, DragonSlayer е прав, че говорим за съвсем различни взаимоотношения. На харизан кон зъбите не се гледат - като е за без пари, нямаш моралното право да ревеш. Купиш ли нещо, положението се променя и то драстично. Дори и да е за 5 лева. Трябва да работи в такива или други обстоятелства, да има гайдове, предупреждения с кои модове не работи, как, защо...

Също така ако наистина Valve взима 75%, това е екстремална наглост. Дори и Activision/EA вероятно не са толкова нагли. Прекалено много е да искаш толкова много, когато не правиш абсолютно нищо. Даже и 50% е много, бих казал обичайните 30% са си окей. Но 75%... започват да се превръщат в сериозни темпове в Activision Blizzard - парата над всичко.


Лично за мен при модовете нещата трябва да са на тип дарение... но лошото е, че повечето хора нямат навика да даряват. Ето, сега се присетих за едно нещо - има един екстремално полезен plugin на сайта, който ми върши много важна работа за коментарите и форума. Направо ми спасява живота. Безплатен е, чат-пат му виждам надписа "Ако ви хареса, дарете с PayPal", но все забравям да го направя. В този момент всъщност ще даря някакви пари на пича, дето го е правил, защото наистина ми спасява кожата. И все пак, това не е ефективен метод. Хубаво е да се плащат модове... до някаква степен... но от друга страна, не и по този начин. Много по-добре е да са безплатни - по презумпция.

А и кой ли знае, може би се губи идеята на нещата, когато започнеш да правиш нещо с финансово обогатяване. Почти винаги е така. Модът трябва да е нещо от фенове за фенове, даряваш труда си безвъзмездно в замяна на удоволствието да видиш как хората се кефят на продукта ти. Иначе - какво? Ще се почнат реклами, фалшиви Steam ревюта, хайпове, платени статии в големите сайтове дори? Малко ми се губи духът.

rosniak
Мнения: 2463
Цитиране
24 април 2015
Ако Valve взимат 10-15 процента (например) добре. Но да вземат повече от 50 %, то тва е върхът на алчността.....
Offtopic
@Dragonslayer, @Hyper- и аз се домъкнах тук от pcm, щото троловете и нежеланието на екипа да си върши работата ми дойдоха в повече... :???:
Tiger
Мнения: 393
Цитиране
24 април 2015
Подкрепям офтопика на @rosniak с две ръце, 'щото и при мен се случи същото, и ето ме на, и аз съм тук...

Иначе по темата. Като идея да се подпомагат финансово модърите никак не е лоша. Обаче ако станат платени такива, те вече няма да са модъри, а дефакто хора наети от разработчика... ами да разработват ново съдържание, или да го променят за добро. Вместо да пускат трохи и жълти стотинки на модърите, да погледнат най-успешните модове за техен продукт, и не да му пускат по малко и да си трае, ами да го вземат в екип правещ игра, и този модър да им покаже как се правят нещата с желание и страст, а не 'щото разпространителя ти диша във врата и чака да ти го набие анално ако се отклониш от техния канон.
А това че Valve може да вземат 75% от платени модове(което само по себе си е разработка на добълнително съдържание) даже няма да коментирам тази наглост и цинизъм от тяхна страна.

DragonSlayer
Мнения: 2017
Цитиране
24 април 2015
Така е, с доста хора тук се знам още като пишехме там.

Между другото, аз лично дължа огромна признателност на мод сцената, защото с нейна помощ съм се връщал към игри, които съм смятал за загубени като съвместимост или игралност в настоящия момент. Фактът, че 10-15 години по-късно има хора, които продължават да добавят съдържание към дадена игра, ей така, от чиста фенщина, за да могат други да се ползват от него, е достоен за уважение. Някак доста контрастира с факта, че днес подходът на индустрията е по-скоро да ти отрежат част от готовото съдържание, за да ти го продадат след премиерата за още някой екстра долар.

Доста модери са си завоювали голяма известност с работата си, някои от тях са започнали работа в гейм индустрията точно покрай свой/свои успешни модове. Знам за разработчици, които са добавяли допълнително съдържание под формата на модове и пачове към игри, по които са работили преди време, а сега студиото им не съществува. Просто така, не за някои долар или слава, а като жест, като отношение, като геймъри за геймъри.

Знаем и за мод проекти, които след време официално се превръщат в платен продукт. Това също е ОК, просто тогава влизат в сила пазарните правила, за които споменах по-горе - купуваш и изискваш. Доста модове носят непряко дивиденти на своите автори под формата на трафик или по друг начин, заради самата им известност. Всичко това е абсолютно нормално и разбираемо.

Но иначе модването е онази територия, която трябва да се държи далече от корпоративните интереси, доколкото е възможно. Знам, че идеята за безвъзмездна помощ между геймъри е чужда на компаниите, но това трябва да си остане запазена територия, неопорочена от меркантилност.

Не е задължително да има смисъл във въпросите. Това е задължително само за отговорите." Сюзън Смърт
hyper
Мнения: 673
Цитиране
24 април 2015
Да, за PCM говорех, сега гледам колко познати никове виждам тук.

Иначе все си мисля, че е добре модовете - и то по-големите такива - да имат почти символична цена, 1.50 долара макс, защото слагането на цени от типа на 5 долара (в момента има бъндъл за 20!!!) ще накара немалко хора да правят нещата за пари, а не от фенщина и любов. Това, което искам да кажа е, че ако ти си модър и нямаш как да му сложиш цена повече от долар, ще си кажеш "То това си е символична сума" и няма да се стремиш към парите, защото в главата ти така или иначе няма да забогатееш, но докато ги мислиш така нещата, дори 1% от купилите играта - а в случая на Скайрим говорим за хиляди хора = 1% - пак ще получиш добри пари в крайна сметка, но ще си направил мода преди всичко с хъс, защото поне ти е било интересно, ако не друго, което по-често води до качество, отколкото тлъстата пачка накрая.

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
24 април 2015
Да давам долар за мечове и брони?Хахахаха.Да се шибат,само това ще кажа.Единствено ако модът е нещо подобно
http://store.steampowered.com/app/280740/ или http://store.steampowered.com/app/286080/
Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
24 април 2015
https://youtu.be/85cPb_12m_M
http://goo.gl/jFmMPe
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
24 април 2015

Тепърва предстои Содом и Гомор, убеден съм. Ще ги съсипят Valve сега и напълно заслужено. Интересно ми е дали ще се покажат като пичове и ще върнат тая политика назад... дано. Признатата грешка е половин грешка. Примерно Activision, Ubisoft и EA никога няма да го направят. След 2-3-4 години... като online pass-a например... да. Но не и веднага. Сега ще видим дали Valve наистина са пичове.

@Nreth - да, цени на единични оръжия са безумни. От една страна. От друга - повечето са клонинги на други оръжия от други игри. Реално ако Valve смятат да продължават нататък с тая инициатива, трябва да се замислят и за съдебни дела... едно друго. Щото модът си е мод, безплатен, некомерсиален. Няма как някой да те преследва за него. Когато нещо струва 1 цент, вече е комерсиален продукт и нещата се променят драстично.


Иначе да, модовете са нещо наистина чисто в гейминга. Нещо, което не е опорочено още. И е тъпо, че точно Valve иска да осере нещата. Надявам се да не се случи. Макар че като гледам реакциите в Steam - доста хора няма да позволят. Това си е едно по-различно community.

Абе, интересно как ще се развие всичко. Наистина.

Former Gaming Shithole
Мнения: 1405
Цитиране
24 април 2015
@pseto-Мисля,че няма да се откажат от идеята за платените модове.Гейб Нюъл иска пари от това и ще ги получи на всяка цена според мен.
5555
Нужно е да сте регистрирани, за да пишете във форума.