Регистрация
Потребителско име
Парола
Парола (отново)
Имейл
Форум
Последна активност
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
09 ноември 2014
Докато писах тази статия се присетих за някога много популярния жанр на стратегиите в реално време. И как почти е загинал към днешна дата. Та въпросът ми е - липсват ли ви тези игри? Оправдано ли този жанр е почти... умрял? И как умря всъщност?

Лично аз никога не съм бил чак такъв фен на стратегиите в реално време. Най-вече поради факта, че знам колко време е нужно да се навлезе в тях. А съм от хората, които обичат да печелят - или да осигуряват адекватно предизвикателство на противник и да се получи интересен и напрегнат мач. Нито в реалния живот ако ритаме и играем баскетбол да кажем, нито в игрите обичам да се мардосвам и да кажа, че "съм дошъл за удоволствието, не за състезанието".

Все пак - както съм казвал доста пъти тук - Warcraft 3 съм го играл в стотици, може би хиляди? часове. Е, хиляди вероятно не са, но доста стотици. Бях станал маниак, знаех наизуст всяка подробност за всяка единица, как ще се представи в битка и т.н. (между другото никога не станах НАИСТИНА добър на Warcraft 3, което е урокът ми на 10+ години, че да станеш професионален геймър е заложби, също както и в "истинския" спорт). Или с други думи, яд ме е, че стратегиите умират. Понеже добрите ме зарибяват.

Всъщност и на по-ранните и читави Command and Conquer играх доста, а дори и тъповатият Tiberium Twilight имаше не чак толкова лошо мулти (даеба, трябва един ден да си кача старите ревюта от една друга работа). Тъй че ми се иска да има повече стратегии в реално време.

И все пак дали не са загинали? Като концепция? Дали хората "нямат време" (или по-точно желание) да навлязат в нещо по-дълбоко от поредната MOBA? Според мен именно това е истината. Опростяването на модерния гейминг. И нежеланието на мнозина да влязат "дълбоко". Няма да отрека, че и аз понякога влизам в тази категория. Но не винаги.

Също интересно нещо от статията горе е това, че пичът от Blizzard вижда MOBA-та като завръщането към RTS жанра. Нещо, което за мен е абсурдно. Най-вече защото видях с очите си, бях съвременник как DoTA убива Warcraft III. Собственоръчно и с куршум в лицето. И влизаш някъде - и в Headooff, и баш си в Battle.net и всички повтарят - dota, dota, никой не ще да играе Warcraft 3. То всъщност си беше различна аудитория - повечето DoTA фенове бяха екстремално зле на Warcraft 3. То и реално това са си гига различни жанрове, които нямат абсолютно нищичко общо и това, че Dota стартира като мод за стратегия не значи, че има много общо със стратегия...

И те така, какви са вашите гледища по въпроса. Че както винаги се отплеснах здраво.

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
09 ноември 2014
True,true...за жалост всичко е улеснено...едно си беше на времето да играеш на hard,nightmare и подобни трудности и друго си е сега.
То реално единствените стратегии в момента,които се справят,са Starcraft и Company of Heroes 2.
Единствено инди диволпърите и Kickstarter могат да спасят стратегиите.Последната нова стратегия беше на(ирония) Larian Studios и се казваше Divinity: Dragon Commander.Но проблемът е,че стратегия е силно казано.Опитали са се да повторят микса RPG+TS в Dawn of War 2,но има проблеми.
Трябва някое студио да направи прототип,да покаже идеите си и после Kickstarter.Само това е начинът.
fElderSJ
Мнения: 159
Цитиране
09 ноември 2014
Microsoft преди време казаха, че Steam е гръбнака на PC гейминга, същото се отнася и за Blizz в RTS жанра.. обаче изобщо не знам защо не искат да пуснат един Warcraft 4, може би защото историята ще се обърка много и ще отнеме ценно време от живота на WoW.. не че имам нещо против да пуснат Warcraft 4 и нов WoW expansion, който нали продължава събитията от 4-ката, а 4-ката ги продължава от предният WoW expansion и то почти по едно и също време ( нещо от сорта на 6 месеца ), ама един бог знае какво са намислили blizzard то и друго двайсе, че най-веоятно и ако искарат Expansion на 4-ката пак ще объркат историята и пак отнемат ценно време от живота на WoW. Абе доста любопитна тема си е това
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
10 ноември 2014
Не мисля, че един Blizzard могат да възродят този жанр... напротив, ще е адски трудно. Проблемът е, че трябва 2-3 други по възможност големи компании да направят някакви стратегии. Microsoft да възроди Age of Empires (и то не като мобилна игра), EA да възроди C&C. Иначе... нищо.

Но и предполагам, че няма достатъчно голямо търсене в случая или поне така са преценили костюмарите с таблиците и числата в EA, в Microsoft и другите големи компании. Макар че не съм никак сигурен дали това е самата истина или не... може и да има още хляб в жанра.

Иначе за Kickstarter не съм сигурен, може и оттам да изтече нещо, ама си мисля, че точно стратегия няма как да набере внушителни средства. Може и да греша, спор няма в това... но знам ли. Все някой се е сетил да направи подобна кампания (вероятно?) и може би не е добила достатъчно сериозна популярност... не знам.

Но пък истината е, че стратегиите бяха труден жанр дори и едно време, днес са направо непосилни май... абе, ще видим. Но и щом Blizzard своеобразно се предават - човек не може да е сигурен.

Former Gaming Glory
Мнения: 634
Цитиране
10 ноември 2014
Няма как да се възродят. MOBA е завладял стратегийния пазар. Вече не е менажерстване на ресурси и работници, вече е въпрос на надхитряне, последни удари на крииповете, кой предмет за кога трябва, кой предмет кога се взима, кой герой е добър срещу този, кой герой прави еди какво си. Пак е нужно мисъл за играенето й, макар едно 90% от публичните да е пълно с тъпи задници и лигави лапенца или комбинация от двете.
Точно поради тази причина почва леко да ми писва от MOBA и F2P простотиите като цяло. Комитета е под всякаква критика, нямаш желанието да играеш след като осъзнаеш, че рандом съотборниците ти са пълни идиоти и мислят само за нумеро уно, хвърляйки идеята за отборна игра в кенефа и ти си безсилен да промениш цялата игра, тъй като така е направена, освен ако не си поддръжка или другите са толкова зле, че ти предоставят шанса да ги убиеш около 20 пъти.
Стратегиите винаги са били такива от едно време. Карат те да ги заслужиш да ги играеш, не всеки вниква в материята, но специално StarCraft беше труден, но честен. Аз не мога да го играя кадърно, но не ми пречи да му се наслаждавам. За съжаление MOBA жанра дърпа много мощно и стратегиите все повече и повече стават глуха ниша.
Колкото до Blizzard, мисля че всички много добре видяхме отговора им: Искат парче от пая. За това - нов FPS ala TF2, MOBA от тях и картова игра, и трите (засега броя OV F2P) ще са достпъни до всички и ще правят пари. От тях се иска само да правят шапки и пачове. А, да и един WoW там ще си върви на заден план, като крайпътната водна помпена станция до село.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
10 ноември 2014
Ясно е, че Blizzard са се променили и то много. Не са онзи Blizzard, който някога бяха. И защо да го правят? По-малка игра = по-малка инвестиция = по-малък риск = по-голям шанс да си избиеш кинтите... много бързо. А и това да се залага на стратегии днес... StarCraft II имаше много продажби, но не и "много" по днешните стандарти.

А лично за мен MOBA-та си е много различен жанр. Да, очевидно има стратегия, то в много игри има някаква степен на стратегия. Малка или по-сериозна. Но пък стратегиите в реално време са си баш друго нещо, има повече дълбочина, мисли се за повече неща - как да развиеш базата, какво да правиш, какво да ъпгрейдваш... не, че MOBA игрите са лесни, не са и имат много дълбочина. Особено тип Dota 2...


А и аз лично никога не съм обичал да играя с други хора в отбор. Особено ако са петима и има голям шанс да има поне 1-2 дръвници. Обичам да съм сам - да няма оправдания - като тегля чертата да знам идеално, че аз съм си бил виновен, а не рептилите, масоните или някой тъп руснак. Тъй че... си предпочитам в някои случаи баш стратегиите. Е, както казах не съм див фен на жанра, но пък и не ми харесва почти да го няма...

Former Gaming Glory
Мнения: 634
Цитиране
10 ноември 2014
Да, така е. Яко е когато играта те награждава, особено истина при стратегиите. Което ми напомня, че като излезне Heroes of the Storm и не усепя да сформирам хора с които да играя, било с група от хейтърите от hategame било с дружки, не мисля да си губя времето с още една MOBA която ще се препълни с лигави лапета и тъпи руснаци (или комбинация от двете).
Ти ако мислиш, че руснаците са зле, не си играл с алжирци или иранци. Аз съм имал нещастието да попадна в отбор с такива не вендъж. Не ме интересува дали ще звуча като расист, но тези хора имам чувството, че същестуват да те дразнят. Постоянно ти се пречкат, умишлено ти крадат ресурса - било то с убийство или крийп, отказват да ти помогнат когато и да било, по скоро помагат ако имат облага - разбирай убииство. Прецакват ти джунглите, говорят нон стоп глупости по чата, понякога се ебават и на религиозно ниво. Невероятни идиоти, пропилян потенциал на човешката раса.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
11 ноември 2014
Аз имам чувството, че не в някои страни сериозните хора не играят никакви игри и се занимават с бизнес, а тази задача е поверена на разни деца, празноглавци, идиоти и безделници. Поне аз така си обяснявам много неща. Може би е въпрос просто на култура. А тя е с много лица - има си и геймърска култура, и култура на обличане и поведение, ако щеш и култура на пиене има.

В САЩ например е прието, че геймингът е нещо легитимно - като да идеш на кино. Не се възприема като хоби за хора с неизживяно детство. Горе-долу и у нас започват да се разчупват тези предразсъдъци. Но съм убеден, че в други страни не е баш така и ето ти трагични резултати...

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
11 януари 2015
Дигам тази тема с една прекрасна новина
http://goo.gl/hdBnIv
Но има една ОГРОМНА грешка...и тя е XboxOne.
fElderSJ
Мнения: 159
Цитиране
11 януари 2015
То стратегия на контролер няма как да се играе, ако не е TPS, но съществува и вероятност конзолната версия да е опростена.
Former Gaming Shithole
Мнения: 1405
Цитиране
11 януари 2015
FGG мойто момче ти се окаэа расист.Явно родителите ти не са те учили че да мраэиш хората по расова принадлежност не е никак хубаво.
5555
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
11 януари 2015
Реално имаме някои прецеденти на стратегии, които що-годе могат да се играят с контролер - примерно Ruse. Но да, това винаги идва за сметка на опростяване... а специално стратегия в реално много трудно може да се играе по този начин. Нито падът е удобен, нито има достатъчно копчета...

Според мен просто Microsoft ще опрости прекомерно Age of Empires, ако изобщо бъде разработен. В крайна сметка вече пуснаха и един free-to-play Age of Empires в Store-а на Windows 8, тъй че всичко можем да очакваме от тях...

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
14 януари 2015
http://goo.gl/dsVm95
Май това ще ми е първата игра от поредицата(Total War имам предвид).
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
14 януари 2015
Тъкмо я написах и качих тая статия. Доста интересно, надявам се "оригиналният" екип на Creative Assembly да работи по Total War: Warhammer, а не некадърниците, които създадоха Rome II. Още ми се драйфа от тая некадърна игра. Като цяло интересно звучи... нямам търпение.

(Иначе се надявам да не е просто рескин с единици от Warhammer, понеже ще е голям фейл това.)

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
14 януари 2015
Аз очаквам точно това.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
15 януари 2015
Не, недей да богохулстваш, ей! Всъщност, дори и да е рескин, нека поне да е рескин на Shogun 2... само за това се моля на божествата. Иначе... зле, зле...

Макар че все пак се надявам мащабът на битките, стратегическата карта да се адаптират към Warhammer. Щото едно е тази вселена, друго е Древен Рим или средните векове в реалната история. Но - ще видим!

Нужно е да сте регистрирани, за да пишете във форума.