Регистрация
Потребителско име
Парола
Парола (отново)
Имейл
Форум
Последна активност
rado84
Мнения: 375
Цитиране
20 август 2014
Това първо мислех да го пиша в темата с клиповете за новия пач за WOW, но после реших, че ще е по-добре да направя отделна тема за обсъждане.
Съдейки по двата клипа, Близард явно са способни да разкажат качествено една история и не мога да разбера защо не искат да си пооправят малко играта с една втора част.
Преди много време даваха прИмоция 2 безплатни седмици да пробваш играта. Не знам дали все още я има тази промоция. И аз я пробвах. Две седмици мъка, трагедия и псувни. Че то аз Windows XP не съм го псувал толкова докато го ползвах. Началото - става донякъде, но от 5 левел нагоре си е ебало майката. Ти си 5-ти левел, а ти дават куест да биеш мобове за 30-ти и естествено мреш на всяка крачка, а като умреш пък се почва едно търсене къде ти е трупът. Не ти казват къде се намират въпросните мобове и ако няма кой да ти обясни се луташ като идиот из огромната карта. А трагичната графика вече я коментирах в друга тема.
В новите игри куестовете поне са разпределени по левели и на 5-ти левел ти се показват само куестове за текущия регион и левел, имаш и quest path - обикновено е блещукаща пътечка, водеща те към мястото, където се намира целта. Като умреш просто се прераждаш или в някой град (Cabal Online), или в respawn point, както е направено в Neverwinter. Отделно, че новите игри са направени да разкрият или дори надвишат пълния потенциал на хардуера ти, докато WoW компютърът ти сигурно и не усеща, че играта работи - разхищение на хардуерен ресурс.
Освен това с един експанжън за 5-10 нови левела веднъж на 3-4 години да не се чудят защо имат отлив на играчи. Хората искат разнообразие. Дори жените искат разнообразие ("хора" и "жени" нарочно ги употребявам като две различни думи). А тези дават разнообразие веднъж на няколко години. Няма как да стане това, което искат и да нямат отливи.
Кабал Онлайн излезе 2005 г. и до днес няма отливи, даже обратното - сървърите са претъпкани и понякога е трудно дори да се логнеш в играта, а като те пусне в града не можеш да си видиш героя от огромната тълпа там. И сега ще ви кажа защо това е така 9 години по-късно. Защото Кабал има 190 левела (ако не бяха и повече), защото като стигнеш последния левел куестовете не свършват, защото не се налага да имаш нагрухан герой като за 450-ти левел, за да можеш да си заработиш някой уникален item, както е в повечето игри, вкл. и в WOW. Пускат експанжъни 1-2 пъти годишно, понякога и по-често. Поддържат разнообразието за играчите. Не бих се учудил ако тези 700-800 хил. напуснали WOW са отишли да играят Кабал. Или дори половината от тях. Кабал е майката на брутализма при тези игри във всяко едно отношение. То ти е кеф да играеш. И ако си бяха оправили малко секюритито на акаунтите, сега щяха да са много напред пред WOW.
Аз не съм стигал до максималния левел в WOW, но когато работех в "Матрицата-4" в София имаше цифра народ, които играеха и бяха стигнали максимума. И знаете ли какво ми казваха всички? Като стигнеш максимума куестовете свършват и имаш само някакви daily, които дори читави награди не дават и общо взето максималният левел е просто една графична версия на социална мрежа - седите си като идиоти някъде и ползвате играта за чат.
В Кабал като стигнеш максималния левел куестовете не свършват току-така. Като изпълниш определени условия се появяват нови куестове с още по-яки награди, а като стигнеш края на лентата за опит получаваш награди все едно наистина си вдигнал нов левел.
В Neverwinter като стигнеш максимума (вече имам един герой на макс, сега разработвам втори и до утре ще е 60-ти левел, който засега е максималното ниво) куестовете не само не свършват, ами се и увеличават и винаги има какво да правиш. Имаш и професии, с които можеш да си заработиш нужната валута за айтемите, за които в други игри трябва да платиш реални пари. То и тук можеш да си плащаш за тях, ако искаш, но е по-забавно и по-приятно да си изкараш валутата сам. Именно по този начин вторият ми герой стана 300 пъти по-брутален от първия - и като щети, които прави, и като продължителност на живота в битка.
Съдейки по бързината, с която се достига 60-ти левел (5-6 дни несериозно играене), изглежда, че и NW ще бъде с много нива, както е Кабал. И въпреки това е много по-интересна от WOW, Lineage, че дори и от Кабал.

Какво исках да кажа с всичко това дотук? Че след толкова години можеха поне да следят как се развиват другите игри и да си направят играта поне наполовина толкова разнообразна и приятна за играене. Но те предпочитат да си карат по старата схема и затова тези 800 хил. играчи, които са си заминали от WOW ще са само началото.

rosniak
Мнения: 2463
Цитиране
20 август 2014
Не може с едните синематици и никакви промени по ендгейма да държиш 10-12 милиона играчи.(тук изключвам разните дънджъни и райдове, които добавят)
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
21 август 2014
Те хората се задържат в World of Warcraft, понеже им е начин на живот. Това е истината. Някои хора имат регистрации от 10 години, тоест има сантиментална стойност. Вероятно някой като си пусне WoW си казва - бах мааму, а аз като почвах да играя нямах деца/бях дебел/бях слаб/бях безработен, а пък сега съм не знам си какъв. То и като се сетя как цъках за кратко World of Warcraft 2005 година... имам чувството, че са минали два живота от тогава.

Убеден съм, че Blizzard ако изкара WoW 2 или пък онова другото им MMORPG - Project Titan - няма да имат и половината от този успех. Много от феновете ще кажат - I'm too old for this shit и няма да си купят новата игра. Ще има няколко милиона потребители, да. Но едно MMORPG с няколко милиона потребители умира много по-бързо от такова с 6-7-8 милиона... логично.

Иначе за WoW - доколкото знам има всякакви безумия да се правят в ендгейма - всякакви постижения, рейдове, дънджъни, даже и някакви игри тип покемони. Blizzard си знаят работата... вероятно феновете на WoW намират какво да правят. Знам ли - нямам и 100 часа пред тая игра, тъй че нямам идея за какво иде реч.

Мен лично MMORPG-то ме дразни в общия случай, изисква прекалено голяма инвестиция на време. Не мога да си представя цял ден да "копая" на работа и после още няколко часа "за удоволствие" пред MMORPG. Ама за всеки влак си има пътници.


А Blizzard в момента са в състояние на damage control - намаляват загубите. Ясно е, че World of Warcraft ще умира - убеден съм, че в гейминга няма да видим ново MMORPG, което да постигне такъв успех. Платено говоря. Тъй че Blizzard ще го държат на системи, докато могат.

П.С. Nreth може да си каже мнението, все пак е WoW играч, за разлика от нас.

П.П.С. rado84, наистина ли си работил в Матрицата 4, тая къде беше? В Хаджи Димитър ли или на площад Македония? Баси колко часове съм направил за Матрицата, не е истина.

rado84
Мнения: 375
Цитиране
21 август 2014
На пл. Македония. Преди да почна работа там им бях клиент доста време - имах платинка с 6500 часа...

Между другото, пропуснах да спомена още един голям минус, който Близард с техния мързел надали ще оправят някога - скоростта, с която се пачва играта. Дали ще я пачнеш ръчно, като предварително свалиш файловете или я оставиш сама да се ъпдейтва, има едно голямо чакане от 1 час до безкрайност, защото 6 гигабайта ги пачва близо час. За 30 мин. си инсталирам 50-гигабайтова игра (AION), а тия за цял час инсталират едва 4.

Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
21 август 2014
Ето сега ще изредя проблемите на Wow(последните 2 екскпанжъна)
1 Историята.Хората се кефиха много на историята в TBC,Wotlk и оригинала.Защо ли?Защото имаше много общо с историите от стратегиите и главно с историите от WC3.А в Cataclysm каква беше историята?Никаква.Ако не си чел книгите,няма как да знаеш кой е Deathwing и кои са останалите дракони.Добавиха обаче интересни раси...ии май толкоз.Балансът зле,дънджъните зле,талантите зле, лоша оптимизация и още много
Проблемите в Pandaria...ами всичко.Балансът още по-зле,историята е супер зле.Никой не го ебеше за пандите,ама никой.Талантите бяха супер линейни и тъпи,монка беше нещо като бог, абе многооо зле
Сега хората играят просто, защото не могат да се спрат или са дечица вярващи в историите за Чък Норис.
TBC беше със супер добра история,PVE,PVP и много други
Wotlk пък беше един от най-чаканите моменти- да убиеш Лич.Това беше голяма мечта!ICC беше с една идея по прост отколкото The black temple, но пак много труден.PVP-то пък беше рай.
Сега най-големият проблем на Wow e Activision.Wow ще се оправи, но след две-три години.Warlords of draenor е изцяло посветен на баланса.Да има възможност всеки да победи всеки.Историята със сигурност ще е на много много добро ниво.PVE-то е под въпрос,но за PVP-то съм сигурен,че ще мачка.Но забелязвам една тенденция-опростяване.Махат hit,resil,Dodge и др.Не знам с какво ще ги заместят...Дано да успеят.И най най най големият проблем-ТАЛАНТИТЕ.Същити осрани лайна.Всимки искат старите,ама ВСИЧКИ,но..кур.
И така след няколко годинки ще оправят нещата.Почти е сигурно,че ще се върнем в Northend(краят на ICC вижте) и е почти сигурно, че демоните ще нападат(синът на Deathwing го предсказа)
Остана да чакаме пъзелът да се нареди.
rado84
Мнения: 375
Цитиране
21 август 2014
Бе то цялата игра си е един голям проблем.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
21 август 2014
Доста интересно, Nreth. Особено за хората като мен, които никак не са цъкали World of Warcraft. Тоест запознат съм съвсем повърхностно с играта.

Иначе да, вселената винаги е била големият плюс. А и Warlords of Draenor изглежда доста яко - мрачно и в стила на Warcraft, а не... шибаните панди. Наистина Panderan Brewmaster-ът го вкараха в Warcraft III: The Frozen Throne... и беше не само един от най-често използваните герои от таверната, но и доста забавно измислен такъв. Попадение в десетката. Но това да се направи цяла цял експанжън с панди... айде стига.

Но аз лично не съм много сигурен дали изобщо има няколко годинки за World of Warcraft. Activision Blizzard вече са си отделна компания, управлявана от Боби Котик. Който е нещастник... и знае много добре, че World of Warcraft единствено бавно ще потъва и няма намерение да инвестира прекалено много пари, без да е 100% сигурен, че те ще бъдат възвърнати. Та не мисля, че ще има чак такива подобрения и развитие... по-скоро more of the same.

А и едно е сигурно - Blizzard като започне да угажда на геймърите... става зле. За сравнение - Diablo III. Превърнаха го в някакъв абсурд, изпълнявайки желанията да падат легендарни предмети през 4 секунди. Според мен никога не е хубаво да се слушат прекалено много геймърите... често най-врещящите са най-големите келемета и искат техния любим клас да бъде супер ултра мега имбата...

rado84
Мнения: 375
Цитиране
24 август 2014
Ей сега пробвах на един частен сървър да видя докъде са я добутали от Близард. Както казах по-горе, нищо не са променили. Битката е толкова мудна, че можеш да изпиеш 20 кафета докато свърши. Мобът ти нанася 4-5 удара, докато говедото, което ти е герой реагира и се сети, че все пак трябва и той да удари поне веднъж. Таргетингът на говедото също никакъв го няма. Ако не си точно срещу врага по някаква въображаема права линия - няма нападение. Ако завъртиш говедото леееко встрани на някоя посока - не можеш да го нападнеш и това е. А, че мобът може да те бие под какъвто си иска ъгъл, това удобно ги е домързяло да го оправят. Ако селектираш моб на 20 метра от теб, също не иска да атакува. Пише, че мишената била прекалено далеч. А в по-новите игри (даже и в моралноя остарелия Кабал), когато цъкнеш на далечна мишена и после на бутона за атака, героят ти автоматично отива до мишената и я почва.
Изобщо за най-нормални неща, които ги има в по-новите игри, ще трябва да напълниш играта догоре с аддони, за да можеш да играеш що-годе нормално. Не стига това, ами и един аддон е от рода на 3-4 гигабайта, което ще рече, че за да играеш що-годе нормално ще ти трябват 50-60 гигабайта само за тази мизерна игра.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
25 август 2014
В интерес на истината именно таргетингът беше едно от нещата, които адски много ме изнервяха на WoW още при първия ми досег с него през 2005 година. Тогава - а и все още - бях голям фен на Guild Wars... там битките изглеждаха съвсем различно. Ударите попадаха в модела на някой герой, е не някъде из небесата и нищото като в WoW. Та това ме разочароваше много сериозно и вероятно няма никакви системи за локване дори и през 2014 година.

Но технически WoW е реликва, реално погледнато подобна игра няма как да бъде модернизирана. Трябва да се направи нова игра. Това е проблемът, когато нещо старо се надгражда в продължение на адски дълго време - в един момент просто става ясно, че няма какво повече да се направи. Трябва си нов енджин и толкоз. А дето се вика, няма за кога. World of Warcraft можеше да бъде осъвременен преди примерно 4-5 години, сега като е на десетилетие - за кога?

rado84
Мнения: 375
Цитиране
25 август 2014
Абе, поне таргетинга има как да бъде оправен. И можеха и един quest path да сложат. А относно осъвременяването, сега, когато е на десетилетие, обновяването е не просто желатено, ами направо задължително.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
25 август 2014
Идеята ми е, че както е на 10 години WoW, Activision Blizzard са наясно, че няма файда да правят големи промени. Ще им излязат скъпо... примерно таргетингът може да изглежда лесен на пръв поглед, ама кой ли знае ако го видиш в кода какво мазало ще е, за да се оправи. А и в крайна сметка някой ако цъка WoW от 10 години е свикнал с всичко.

Аз съм почти сигурен, че Blizzard просто правят каквото могат с минимален ресурс да задържат месечните потребители, но хич не им се рискува с по-значителни (тоест скъпи) ходове.

rado84
Мнения: 375
Цитиране
25 август 2014
Е тогава за какво си правят труда да пускат експанжъни изобщо? Зомбитата така или иначе са пристрастени към тази игра и и без експанжъни ще я играят.
pseto
Мнения: 10844
Цитиране
25 август 2014
Не мисля, че при WoW са толкова зомбита, колкото чувстват някаква носталгия. Представяш ли си за 10 години да си прекарал примерно 2000 часа или повече пред някаква игра? Това буквално е част от живота ти и просто не искаш да се отделяш. Та Blizzard правят - според мен - точно това. Добавят точно толкова съдържание, колкото да държат хората прикачени към един начин на живот. Ние българите сме циници по душа и това няма да се промени никога, който е играл - игра, мнозина са казали fuck this shit и така. Някои други ще поиграят Warlords of Draenor, ако се разочароват пак ще кажат fuck this shit и толкоз. Ама някой с 10 години пред WoW... едва ли.


Идеята ми е, че за мен World of Warcraft хората не са от типа зомбита - този тип геймъри винаги в един момент отебават всичко, ако им омръзне дадена игра и някак стадно го правят заедно. При WoW можеше да се случи много отдавна, а пак имат феноменални числа. То хора се срещат, женят чрез WoW из Щатите, деца сигурно правят пред WoW, приятелства, бали му мамата...

Идеята ми е, че World of Warcraft е явление, което съм 100% сигурен, че абсолютно никога и по никакъв начин няма да се повтори в гейминга. Една игра 10 години да е модерна и да изкарва такива пари... просто не го виждам.

rado84
Мнения: 375
Цитиране
25 август 2014
Че то и аз изкарах 6 години в Кабал Онлайн, но като развалиха играта много бързо казах "fuck this shit" и си намерих друга игра.
Във вече споменатото раб. място имах колега, който вкъщи циклеше нон-стоп на УОУ, в работата - също. Шефът колко пъти го е глобявал, че играе по време на работа, но той пак си караше така. Имаше и 2 деца, за които някои много се съмнявахме, че ги е направил той. И той не беше единственото зомби там - и колеги, и клиенти циклеха по 15-20 часа на тази боза. Това ако не е зомбиране, не знам какво е...
То и аз горе-долу по толкова играя някоя игра, но поне ставам да се разходя, да ида до кенефа, да ям... А те и това не правеха. Нон-стоп на стола пред УОУ - нито яде, нито пие, нито сере... Това си е пристрастяване към УОУ, ако питаш мен.
Nreth
Мнения: 1717
Цитиране
25 август 2014
Радо какви ММО-та играеш в момента?
fElderSJ
Мнения: 159
Цитиране
25 август 2014
грозна графика и лелички с големи цици = Cabal.. WoW за мен си остава много по-приятна и свежа игра, отколкото да играя онова аниме, ама явно ще си остана аз wow fanboy, макар че още не ми е зел живота.
Нужно е да сте регистрирани, за да пишете във форума.