може и така де, ще изчакам бутилката уиски която привърших долу-горе по това време да отпусне влиянието си върху моята скромна личност, и ще видя как ще разбера това което си написал

@DragonSlayer може и да не съм разбрал какво имаше предвид, но както и да е. Зад ника тук, а и не само, човека зад клавиатурата съм си аз, казвам се Александър Иванов, тривиално да, но така се казвам, с това име са ме кръстили

@DragonSlayer - мисля, че на миналата страница по-скоро описваш какво смяташ ти, че е църква и какво трябва да се разбира - наместо това, което винаги е. Ако кажеш "църквата" хората ще разберат две неща - или самата сграда, или институцията. Онова, което описваш - поне за мен - е вярата, но вярата, включително и християнската не е обвързана по никакъв начин с думичката "църква", поне за мен.

Именно и заради това споменах по-рано протестантите - или си мисля, че ги споменах. Вярваш в християнството, но се молиш и в килера си. Не ходиш в църквата, не плащаш пари на попа, за да ти бъде посредник до бога. За мен това е нещо близо до истината.

А иначе за самата дума "църква" - както знаем, през годините много думи променят значението си. Няма особено значение какво значи на древен гръцки църква, важното е какво се разбира днес. Същото като думата gay - не чак толкова отдавна се е използвала за веселяк човек, а сега знаем кое е основното и почти единствено значение в английския. Почти навсякъде под "църква" се разбира институцията.

Лично за мен вярата не може да бъде институциализирана. Именно и заради това съм против религията, но не и против вярата. Вярващ човек съм, но не съм религиозен. Именно и заради това винаги ще наричам църквата извращение. Да, някога може да е имало различно значение думата, цялата религия всъщност. Но все пак живеем днес.

П.С. Май мога цялата тази дискусия да я отцепя в една тема за религия.

Като стане дума за религия,веднага се сещам за това:

https://youtu.be/vrolDgDYrlM

И като цяло това ми е мнението за всички религии.Както се пее,аз си направих избора,666. Вярващите да си вярват,ама да не навират Бог където им падне.

http://www.dnes.bg/obshtestvo/2015/06/08/bylgarinyt-nai-golemiiat-ateist-na-balkanite.266075

Аз съм от 3-те процента-атеист.

Малко да я разделя тая тема, която си стана дългичка.

Иначе българите - все пак вярваме, но в какво вярваме не е ясно.

Хехе, значи е вярно, че един форум, колкото и да е хубав, накрая все пак се появяват теми за религия и политика.

Напротив, липсват такива за секс и автомобили.

(Даеа, трябва най-накрая да ги разширя малко тея емотикони. )

Емотиконите са си бомба, но трябва да пооптимизираш малко възможността да се отговаря чрез цитат на предходно мнение. Сега е малко дървена цялата процедура. Тц, няма нищо духовно в това мнение, можеш да го преместиш темата за съвети и предложения

Изтрит коментар

В случай, че някой се заинтересува по - надълбоко какво се е случвало с еволюцията и инволюцията на християнството, както на всяко друго нещо, което му идва началото, зенита и края, може би ще му е интересно да прочете повече тук:
http://veluvianmyths.blogspot.com/2017/12/blog-post.html

Иначе мен вече нищо не ме учудва. Останали са думи - епитети, но дефакто няма останал истински християнин в пълния смисъл на думата, в днешния технократски свят, освен единици, които едва ли някога ще видим и усетим в ежедневието си. Истински християни ще са по скоро хора, които дори ще отрекат, че са такива.
За всички останали е просто невъзможно да спазват перцепциите на Христос,т.к. те дори не познават т.нар. "любов" в пълния й смисъл. Кой може да обича врага си, след като за попското съсловие все някой ще им е виновен - джендъри, баба ти Ванга, бяло братство,жълто братство, сатаната и т.н. Те са просто обикновени хора, като всички други, родени с амплитуди и абсолютни противоположности, които се борят с тях цял живот.
Познавам донякъде и лично тяхното арогантно поведение. Баща ми е богослов и църковен певец в интерес на истината /не стана свещеник по негови си подбуди/ той е напълно разочарован от "колегите" си, тяхната некадърност, грубост и арогантност спрямо хората, когато там си отслужват кръщенета, венчавки и т.н.
За криза в религиозността се говори още от преди 5000 години пр. н. ера още от упадъка на жреческите съсловия /Кастанеда/. Има огромно разминаване на факти, върху които са стъпили ревностно християни и други монотеисти и понякога не е толкова важно какво еди къде си пише, а какви са ти делата, дали са съзнателни и дали си в пълен контрол със себе си. Ако е така, ще обичаш винаги и всичко и няма да зависиш от нищо. Дори без значение дали заради Христос, без значение дали го е имал Христос или въобще кой е Христос точно.
Предполагам някои може би са чували интересни изследвания, по подробно с които се занимава една жена по повод корените на ордена на св. Йоан. А именно, че истинският Иисус е бил Йоан Кръстител. Назарянинът Иисус /негов братовчед/ му е завидял и когато на Йоан му отсекли главата, Иисус му краде учениците. Има интересна рисунка по този повод на Леонардо, в която Дева Мария се е надвесила над двамата малки братовчеди, а Иисус се опитва да удари шамар на Йоан, докато Мария ги разтървава, а Йоанчо се пази.
В крайна сметка, Кое е истина? - както би казал в онази велика сцена с Дейвид Бауи, който играе Пилат Понтийски в екранизацията на Скорсезе - The Last Temptation of Christ. Най - доброто на екрана по тази тема, разбира се книгата на Казандзакис е едно от най - великите неща, преживяно и описано по този въпрос, заради това и човекът е анатемосан от смотаната си гръцка църква. Не е нужно човек да се нарича християнин или суфи, за да обича. Не е нужно да е мюсулманин, за да приема доказателствата от Абсолюта в заобикалящия го свят /както Питагор го е правил векове преди това с описването на божествеността на числата/. Не е нужно човек да се нарече будист, за да тръгне по пътя на празнотата.
Най - хубавото, което хората с различни усещания, мнения и опитности, което могат да направят е да не пречат на другите. А тези, които го правят, особено институциите, да си получат заслуженото. Но религиозността като цяло, стъпва на психиката, а психиката е неизменна част от нас и тя еволюира непрекъснато. Прекалено рационалните хора се отказаха от този вид духовност и получиха облаги от това, но и получават и сътресения - най - различни и необясними невротични състояния, шизофрении и т.нататък. Това са хората, които са "здраво стъпили на земята", но те вече не се интересуват от това, че някой гръм е проява на сърдит бог, или че в някоя река или гора витае горски дух, или че в някоя далечна пещера броди демон. Тези "отживелици" и тяхното игнориране и потискане всъщност ни кара да забравяме за себе си и инстинктивното ни архетипно начало и то избива, непознаваемо за нас, а в резултат на това К.Г. Юнг доста подробно описва свои терапевтични опитности с пациенти.
В крайна сметка е хубаво да сме духовни. Духовността не се изразява в това непременно да вярваш в някакъв бог и да се молиш на някакъв олтар. Има мяра в това, всеки да си я намери. Дори е желателно да продължим да се съмняваме във всичко, но без да губим духовността си.

В библията пише че бог създал света 4000 години(по спомен) преди исус но са открити кости на животни които са на милиони години. Пише че исус превръщал камъните и водата в вино и хляб но също знаем че исус и хората му са спали гладни . Исус казва че е единственният син на бог(голямо его) но в същото време бог не спасява единственният си син от ръцете на римляните. Исус е добро момче със психични проблеми,понеже наистина е вярвал че е единственният син на бог. Алкохола в християнството е позволено в някои религии не е,бог също няма в някои религии като будизма например. Сега ми кажете кой бог е истински и кой не.

Мохамеданството е двойно по—голяма простотия, къде ако убиеш за аллаха те чакат 40 девственици в рая. Къде не дават алкохол и свинско, в същото време и секса забранен ако не е брачен. Няма толкова глупава религия .
Основата на двете религии е юдизма,където се вярва в бог ,ад,рай. Това са еврейски религии променени взавизимост от културата.

Духовността е да откриеш,знаеш,осъзнаеш,разбереш себе си. Каква е твоята истина в живота. Няма нужда да гледаш някакви несигурни книги защото всеки човек е различен. Твоята истина не е като моята и обратно.

И да ,исус не е вървял по водата,това са измислени истории. Природата ,законите на физиката,гравитацията няма да променят правилата си за никой,те са абсолютни за всеки.

Бих казал медитирайте за чисто съзнание и яжте здравословно за чисто тяло. След това със времето ще намерите вашата истина и това ще е момента на истинската религия,вашата.

Ако има въпроси питайте :-)

[Ако има въпроси питайте :-)]
===============================
Сега като каза, та се сетих: Би ли ми показал къде в Библията пише, че Бог създал света 4к години преди Христос. Не е нужно да посочваш съвсем конкретен цитат, дори нещо по-общо ще свърши работа.

[Исус е добро момче със психични проблеми,понеже наистина е вярвал че е единственният син на бог.]
============================================================================================
Не мога да не се съглася - това е единственото друго възможно обяснение, освен това, което той и последователите му дават.

Ае, Шефе, виж какви магарии се налага да правим, за да симулираме цитат!

Бях го чел в някой сайт но може и да не е правилно или да е било нещо от старият завет или просто дума казана от исус. Оставяме това настрана ама ако бог е създал света това изключва науката и еволюцията. Дарвин явно е ”лъгал” като е казал че идваме от маймуни.

За чудесата на исус ,това далеч не е първият случай на евреите да си измислят. Писано е също за Мойсей дето разцепва морето на две за да минат евреите което е абсурд. Както казах природата няма да направи изключение на законите си никога,те са абсолютни.

Исус както казах,добър човек с нелоши думи казани,добър учител но не и единственният син на бог,иначе бог не би оставил да го тормозят римляните така.