Има основно неразбиране на историята за Исус у sauron93. Исус умира не защото бог не го спасява, а защото е пратен да бъде принесен в жертва, за да изкупи греховете на хората. Жертвоприношението е важно в ранното християнство. Същото е и с храната и водата, Исус прави чудесата си за другите, а не за себе си. Друг е въпроса, че това ми изглежда по-скоро като character building ама... Не ме разбирай погрешно, не съм вярващ от доста време. Колкото повече съм чел, толкова повече съм се разубеждавал. Просто ти давам информация, щото съм спорил с много уж набожни, дето са ми обяснявали, че не съм българин, ако не съм християнин.
В библията има противоречия, има неща, които са меко казано неморални. Обяснява как да се държиш с роби в стария завет, какви трикове да им прилагаш. Жените са стока - ако изнасилиш жена, наказанието ти е да и платиш за това на баща й и да се ожениш за нея, понеже няма да може да я ожени другаде, щото е повредена. Исус в новия завет съветва робите, да се подчиняват на господарите с и т.н. Християнството е монотеистична религия, а Исус е син на бог(в най-лошия случай това го прави полубог, както Херкулес и останалите подобни в гръдската митология), за светия дух да не говорим. За които удобно се решава, че са три образа на един и същ бог - светата троица, но това има толкова очевидни дупки и недомислие, че чак не е сериозно. Винаги ми става смешно когато някой за избирателно четене каже "Както дяволът, чете библията", щото дефакто "Както християнинът чете библията" е също толкова валидно.
Доста историци спорят дали Исус изобщо е съществувал. Някои спорят, че е събирателен образ. Спори се дори за писателите на евангелията. Както и какво е било влиянието на римската империя и най-вече на Константин върху това кои евангелия са "правилните", защото по времето на Никейския събор в обръщение са били около 30(съжалявам, но не помня точното число), от които се избират 4те, които познаваме(повече или по-малко) днес.
Концепцията за отвъдно и подземен свят - ад/рай далеч не е отркита от юдеизма, но да, християнството и исляма черпят с пълни шепи от там(затова ги наричат Авраамически религии. И на всичките им личи, че са писани от хора, които не са познавали много от света, в който са живели(подобно на гръдските митове преди това).
За исляма и Мохамед не ми се говори. Този човек е бил един от най-гнусните образи, повечето неща дето ги е писал(като забраната на алкохола) се връзват с това, че е искал армията му да е трезва докато превзема каквото е превзела. Човека е бил гнусен педофил - жени се за момиче на 6(тук мюсюлманите може да опитат да изтъкнат, че е изчакал докато стане 10, за да спи с нея, което явно трябва да го издигне в очите ни...).
Щях да спра до тук, но друго ме изненада - в предния пост каза, че Исус е добро момче с психични проблеми, (което ми се струва напълно логично с оглед на това какви ги говори), но сега пък казваш, че е добър човек, добър учител, казал добри думи. Това вече ми се струва проблем. Няма как да приемаш за верни и двете положения едновременно - самоизключват се.
А, @nightwarrior нинджа!
Аз също съм срещал креационисти, (обикновено хора, които не подбират какво четат и не си падат по критично мислене), които смятат, че с малко математика можеш да стигнеш от Исус назад до т.н. Сътворение, като събираш годините на живелите преди него. Това е доста забавно схващане, което няма нищо общо с християнското учение. Като всяко глупаво твърдение (християнството в никакъв случай не е имунизирано от глупави схващания, защото е пълно с искрени хора, което не им пречи да са глупави и наивни), та, като всяко глупаво твърдение, то е много подходящо да бъде афиширано като нещо, което християнството твърди, след което да бъде лесно опровергано. GG! Еволюшън уйнс!
Nightwarrior българите нямат нищо общо с християнството или поне не са имали. Вярвали са на тангра и старите богове. После са били покръстени насила от някакъв цар,хан или каквото и да е ,не ми пука. Който не е бил съгласен ги е кастрил много лошо. Между другото каза голяма простотия правел хляб и вино за другите а не за себе си :-), а самият спал гладен :-).
За мохамед както казах,пак луд като исус но луд във лошият смисъл. Този човек е най—ненормалният пророк живял на планетата. Старият завет направо си пише че да убиеш човек който не е мохамеданин е добро дело. Няма такъв лудак :-)
За заключение няма да пиша повече тъй като не се интересувам от религии а и обществото ще ме скастри ако започна да говоря публично за това. Мен ме интересува гейминга,и това мисля да коментирам ,ако не винаги то поне предимно. Аз като човек съм открил каква е моята истина и няма нужда да чета някакви скриптове написани от несигурни хора преди хиляди години. Лека вечер.
Знам история, няма нужда да ми обясняваш как е станало покръстването. Казах, че съм спорил с някой, който подкрепя тезата, че ако не си християнин, не си българин. Мисля, че от написаното горе от мен, е повече от ясно, че не споделям подобна теза.
Не виждам как обяснявайки ти какво пише в библията съм казал голяма глупост. Цялата идея на Исус в библията е, че той идва на земята да спаси хората от греховете им. Затова умира на кръста, затова лекува други. В библията е обрисуван като безкорситна душа - прави чудеса и спасява другите, но не се облагодетелства от това. Дори когато го залавят римляните, той лекува отрязано ухо на един от тях, а после не лекува собствените си рани. Не разбирам кое от казаното от мен е простотия? Ако не си съгласен с тезата и темата на библията - това вече е друг въпрос.
Виждам, че не се интересуваш от религии, в главата ти е малко разбъркано. Не, че е лошо, не те упреквам, дори напротив. Аз доста прочетох и до момента не съм намерил религия, която да отговаря на основните ми проблеми с религиите като цяло.
Нямам против и вярващите, всеки има право да вярва, в каквото си иска, яд ме е когато това води до охранени глупаци, като повечето ни митрополити и прочие, но...
Исус безспорно може да е някой луд за връзване, ама от най-опасно ненормалните, спор няма! Да се изправиш насред площада или в Синагогата (религиозният храм на евреите) и да заявиш на висок глас "Аз и Бог сме Едно; Никой не отива при Бог освен чрез Мен; Аз съм единственият път за спасение; Казвали са ви..., но Аз ви казва..." или да кажеш на човек от тълпата, който те заговаря: "Отиди си, прощавам ти греховете" е много по-налудничаво от това да се изправиш насред Сектор Б, да развееш червен шал и да запееш ЦеСеКАрски химн.
За онези ортодоксални еврееи от онова време това е нечувано богохулство, което се наказва на момента с убиване с камъни. За тях Бог е един, само Той може да прощава грехове и всякакви подобни изказвания вероятно са влудявали онези религиозни водачи. За да разбере човек степента на наглостта в подобни изявления трябва да има съвсем бегла представа за юдаизма, с цялото си ревностно уповаване на вярата, че Бог е един. Трябва да напълно изперкал, за да имаш претенциите, които Исус предявява - не само заради самите изявления, но и заради времето и мястото, на което ги предявява.
От друга страна, казваш, е просто добър човечец, който учел добри неща, голям Учител или нещо такова. Обаче не се вързва. Всяка една дума и поведение отричат това. Претенциите му изобщо не са да е някакъв голям Учител на добродетели, просветен лидер или Пророк. "Аз съм Божият син", вика. "Който вярва в мен, ще се спаси от идещия съд". Нищо в неговите думи и поведение не ти оставя шанс да го приемеш за просветител или голям Учител.
Виждаш ли, двете се изключват. Думите и делата му изключват да е някакъв добър човек, учел на добри дела. Или го приемаш за опасно луд, с мания за величие, от онези луди, дето трябва да се лекуват в изолатор, далеч от хора, които може да подлъже, или го приемаш за това, което твърди. Друг избор нямаш, той не ти е оставил друг избор. Да го приемаш за добър човек, който се появил някъде назад в историята, с доброто желание да научи хората на добро, е просто изнасилване на рационалното и критично мислене.
@nightwarrior [...стар завет, няма общо с Исус(нов завет)...]
============================================================
Аз пък казвам, че не просто има общо с Исус, а че единствено в него придобива смисъл и изпълнение. Щелият Стар Завет е, да го кажем на нашия език, "демо", докато Исус е окончателният рилийз, без нужда от пачове.