
Причината? В момента студиото е изцяло концентрирано върху завършването на Fallout 4.
„На никого не му пука за модовете, ако играта е скапана. Това винаги е била нашата философия. Ние насочваме енергията си към инструментите за модване едва когато играта е готова“, казва Хайнс.
Ако трябва да сме честни, същото се случи и със Skyrim. Официалните инструменти се появиха известно време след пазарния дебют на заглавието, макар че и преди това имаше модове. Те просто улесниха задачата на създателите им.
От друга страна наскоро избухна огромен скандал и то с участието точно на Bethesda – платените модове именно за Skyrim. Тогава компанията се обясняваше в любов на всички фенове, създаващи добавки за игрите им. Това предполагаше, че Fallout 4 ще включва официални инструменти още при пазарната си премиера... но уви.
Разбира се, можем да сме сигурни в едно нещо – модификации на RPG-то с отворен свят ще има. Дори и без официалните инструменти на Bethesda.
Още по темата
Колосална простотия. Точно за Fallout и Bethesda, това е много зле.
Е. Аз и без това чек след година ще играя Complete/GOld/GOTY/Whatever Edition-а... но жалко за горките хора, които Day 1 ще я имат...
„На никого не му пука за модовете, ако играта е скапана. Това винаги е била нашата философия. Ние насочваме енергията си към инструментите за модване едва когато играта е готова“
Каза Bethesda. 5 месеца по-късно
"Не поправяме повече бъгове защото понякога са забавни
"
"Модърите ще ни дооправят играта!!!"
Така казано за FO4 просто разочарование примесено с PR лъжи ![]()
А и то винаги модове има, специално с този енджин, тъй че няма какво да ни притеснява. Макар че ми е адски, адски интересно дали Bethesda няма да вкара някакви ограничения, щото покрай оня Steam скандала с платените модове почвам да им се чудя... да видим.
=======================================
Хаха, браво Пийт, браво Хайнс! Четеш ми мислите! ![]()
Няма кой да оправи играта на Bethesda до "Early 2016".
"Хаха, браво Пийт, браво Хайнс! Четеш ми мислите!"
Чисто технически той Е прав... но забравя, че е от Bethesda. Демек в неговият си случай, им трябват модове...
"Ако бъговете са малко..."
Няма да са малко
![]()
Пък и има нещо наречено пач, девовете имат навика да пускат това чудо от време на време след примиерата на дадена игра с цел да изчистят въпросните бъгове ![]()
В 99% от случаите тези предрасъдъци са срещу модърите.
"Skyrim, FO3/NV си ги минах във ванила вид и нямам спомен за някакъв отвратителен бъг, който да ми е счупил играта."
Ти си "The one percent" ![]()
"Пък и има нещо наречено пач, девовете имат навика да пускат това чудо от време на време след примиерата на дадена игра с цел да изчистят въпросните бъгове"
Дам. Уви Bethesda.
Но в интерес на истината може би си мисля така, защото Bethesda започват малко черни да ми идват напоследък... прекалено бързо се трансформират в типичен разпространител. Не претендирам за обективност.
От друга страна не ми пречи да харесвам игри на "зли" компании, тъй че все тая. ![]()
Майната им на Бетезда, отдавна престана да ме интересува посоката, в която подкарват игрите си и да ме интересуват като студио.
То това че не те интересува и си с такава нагласа е на базата на бая субективни възгледи, които според мен са далеч от истината. Ама карай, вкус приятели няма.
Както съм казвал оставам фен на Fallout 1/2, тъй че Fallout 4 няма как да ми се намести по същия начин в сърцето.
Но виж, гледам към всичко с отворено съзнание, пък какво ще бъде - ще видим. Едно е сигурно - не се хайпвам особено. Което често е добрият вариант. ![]()
Иначе аз харесах FO3 и NV. Просто излезоха в лоши за тях (за мен добри) години ![]()
От всичко видяно от FO4 досега обаче... абе не са розови нещата
Поне за мен даже хич не са.
За същото това мнозинство, (поправи ме ако бъркам, но се осмелявам и теб да вкарам в това число), под ТЕС серия разбирате Скайрим и евентуално Обливиън. Някои дори са чували за Мороуинд, и с това се ограничават познанията и разбиранията им за ТЕС. Мнозинството като каже ТЕС и си представя nude mod за Скайрим. Нужно ли е да казвам какво мнозинството разбира, когато каже Fallout?
Така че в случая "мнозинството" не е особено представителна страна по въпроса. Огледай се, анализирай, размисли и ще видиш, че не мнозинството направи успешни Скайрим и Ф3, а ТЕ си направиха "мнозинство", което да ги направи популярни. Малко абстрактно звучи, ако подминеш това твърдение без да се замислиш, но реално правилният маркетинг и културата на това мнозинство са основната причина за успеха на тези заглавия, не толкова нечуваните и невиждани качества на тези игри.
Не ме разбирай погрешно, Ф3 не беше ултимативно лоща игра като цяло, започвал съм я с любопитство и очакване, просто в нея имаше толкова зле решени и изпълени елементи, които може и да са стандарт сега, но съпоставени с начина, по който са били изпълнени в предните игри от серията просто крещят за некадърност, безхаберие или неразбиране - тези трите са еднакво дразнещи, когато една игра използва името на друга, за да постигне успех.
Последно - начинът, по който коментираш и сравняваш Ф3 и Ф4 и смяташ, че 4 е дори по-пипната, е още едно доказателство, че ти си представителна извадка на това "мнозинство" - не ти прави впечатление, че вече си имаш прословутото радиално меню, не ти прави впечатление, че нямаш скиловете (и всички последствия от това), прави ти впечатление якия екшън, яката възможност за кустомизация в началото и якото строене.
ОК, няма лошо. Мнозинството харесва това, мнозинството получава това. Ще получите един строителен симулатор с шутър елементи в отворен свят, който дори няма да е лош като цяло. И така, лека полека, мнозинството ще бъде убедено, че именно това е Fallout - шутинг, билдинг, къстъмизейшън и после това общество ще убеждава останалите, че за това е Фолаут ол абаут.
Еми, майната им на Бетезда, майната му и на мнозинството, честно казано.
http://i.imgur.com/WgdolPi.jpg
Най-отдолу са ти SPECIAL bobble head-овете..очевидно. Горните два рафта, обаче имат общо 13 места за кукли. Колко на брой бяха скиловете на героя в NV? Точно така, 13. И още нещо:
http://i.imgur.com/AiZ49Rbh.jpg
Barter Bobblehead. Странно. Много странно.
Не демонстрират ни персонажи ни сюжет даже и RPG системата не я изкарват малко по-напред. Вместо това простичък City Builder и CoD-Style стрелба и кустимизация на оръжия. И насилие и малко кръв
С това демонстираха играта.
МОЖЕ да има и нещо друго в нея. Може да е по-добър от преди сюжета и да има други плюсове играта. Имам ниски очаквания и огромни надежди. Какво да се прави...
http://imgur.com/a/pbExg
Явно е, че посоката по която е тръгнала играта е силна и се възприема подобаващо от геймърите. Колкото до демонстрацията, разкриха предостатъчно неща около играта. Все пак говорим, за игра с поне 100 часа геймплей и за какво им е да разкриват детайли около историята. Нека играча сам да разбере за какво иде реч. Стана ясно, как ще започне играта и как персонажа ще бъде вкаран в средата. Това е достатъчно според мен. А Codsworh и черния персонаж имаха солиден voice acting и анимации.
Защото историята е една от най-важните неща в една игра? В едно RPG? Това е нещо безсмъртно (за разлика от графичният детайл например, историята на една игра НЯМА "срок на годност" ), а всички знаем, че Bethesda са ПОКЪРТИТЕЛНО зле в този аспект.
"се възприема подобаващо от геймърите."
Откакто имах честта да споря с тези геймъри за които ти и аз говорим... абе... карай да не обиждам хората... но ме изнервиха.
Codsworh... но не главният герой
... анимацията беше средна.
Несъмнено DragonSlayer гледа от идентична камбанария и го разбирам. А и в крайна сметка при дебюта на Fallout 3 нямаше как да видим изометричнo RPG... този жанр започна да се възражда наскоро. В този ред на мисли не знам дали не е по-добре да има различен Fallout 3 и 4, вместо... никакъв. От друга страна можем да се запитаме - при хипер големите разлики, има ли смисъл да се носи същото име?
Но всичко това си е лично мнение, това е. Като се появи играта ще можем да говорим повече за качествата й. ![]()
И в този контекст на мисли не разбирам какво трябва да ми говорят тези шотове по-горе с разни куклички, бъбъли и прочее. За какъв чеп ми е даден скил, след като е премахнат скил чека по време на геймплея? Ще имам спийч скил, но ще имам и радиално меню, лол!
Вярно, Обсидиан се опитаха да върнат играта обратно в коловоза и не може да им се отрече, че се справиха добре, въпреки заложените капани. Тъпото тук е, че NV се прие много по-добре от Ф3 и това трябваше да покаже на Бетезда къде са им пропуските и това да се отрази на Ф4.
Е, да, ама не.
Между другото, PornFlakes, като те слушам и оставам с впечатление, че Бетезда са ти направили първородното дете. ![]()
Теб те е яд, че не е като преди и това (вероятно неволно) ти ограничава мозъка и те спира да се накефиш на това, което го има и да усетиш симбиозата.
Аз откакто спрях да се нервя, че нещата са различни понякога, се радвам на толкова повече игри. Пример - Макс Пейн 3 и даже Hitman Absolution (почти го превъртях даже, но левел дизайнът ме изгуби след всички тези мисии). Фалаут 4 ме притеснява, не е точно толкова впечатляваща, колкото мислех че ще е - поне на трейлъри - но съм готов да я приема, дори да са променени неща, да й свикна, и да се сцепя от кеф. Най-малкото защото от постапокалипсиса и уестърните игрите се броят на пръсти.
=======================================================
Дума да няма - Бетезда знаят какво да сложат и какво да махнат, за да се хареса играта. Обзалагам се, че всички Майнкрафт фенове ще мигрират към Ф4, да не говорим за онези фенове, раазочаровани след последния Симс. Ф4 ще бъде доста успешен строителен симулатор, не мога да си кривя душата. Бетезда ги разбират тези работи.
За мен проблемът не е простата промяна на камерата. Изометричната камера не прави автоматично една игра добра или ролева (не че това е, което казва Шефа, просто споделям). 1/3 лице при Ф3, колкото и да е грозно като изпълнение (особено 3 лице е мъчение за възриятията, както във Ф3, така и от Морроуинд насам), но не е източникът на проблемите във Ф3, според моята позиция. System Shock 2 не страдаше от камерата от първо лице, Deus Ex поредицата не страда от това, че е първо/3 лице.
Ф3 щеше да е много голям провал, ако беше излязъл изометричен, защото тогава наистина нямаше да има какво да привлече геймърите. Ако нямаш добро списване, историята ти е слаба, не си схванал концепцията на оригинала и имаш минимални механики, които да подкрепят играта, тогава изометричният подход е самоубийство. Виж, постапокалиптичен Обливиън е друга бира - това е просто гаранция за успех без оглед на качествата на играта. Отворен свят и пуцане, те това се продава.
Така че - да, Бетезда може да държат правата над Fallout марката и да си ги експлоатират както намерят за добре, тяхна си работа, но това, което правят не е Fallout, независимо как се опитват да го представят. Не че тях ги интересува много, стига да се продава добре. ![]()
Другото, което искам да ти кажа, с което сигурно си наясно; с възрастта един геймър става все по-апатичен спрямо игрите, които му грабват вниманието. Това си е закономерност, поне при мен. От тази гледна точка, понеже страстта си е страст, един човек като мен почва да се информира за индустрията лека полека, да добива доста богата обща култура за нещо, което едва ли ще му е полезно извън профилирани кръгове като този и като цяло един такъв индивид става все по-критичен и критичен. Но привързаността и обичтта към шепа пиксели си остава. Пример - фен съм на NFS, обичам серията. NFS 2 SE беше инсталирана на първият ни домашен компютър от 98-ма и ме удря носталгия, като се замисля колко време съм отделил на тази игра. Но не крия, че масово новите NFS-и са бози, но пък и не отричам, че Hot Pursuit 2010/Shift 2 ми допаднаха адски много. Може би аналогията не е много на място, но мисля, че гледаш по същия начин на Fallout 3&4, както аз на всичко, що е NFS от 2005-та насам (с 2 изключения). Обаче, също така ми се струва, че си малко консервативен спрямо FO3. Както и да е, пак повтарям - вкус приятлеи няма.
Струва ми се, че при теб и конкретно като стане въпрос за Fallout, първите игри ако си ги играл на времето, когато са били релевантни съм убеден, че са ти подействали доста разтърсващо, както на мен ми подействаха FO3/NV. И мисля, че те разбирам.
Въпроса е, че сме от различни поколения. Като се сблъсках с първия диалог в тройката, където имах набор от опции, леко се издразних, че героя не говори. Защо ли? Няколко месеца преди това играх играх Mass Effect 1 и играта, направо ми промени възгледите за това какво е RPG. Може да ти звучи наивно, но това беше първата игра с RPG елементи, на която отделих нужното време и FO3 малко ме разочарова от гледна точка на това, че героя не говореше, защото се привързах адски много към моя Шепърд. Независимо от това, че си беше Шепърд, а не аз, пича имаше да разказва история. От тая гледна точка, говорещ герой с негови си мотиви и история е добре дошъл във Fallout 4, то и в NV куриера си имаше мотив да припка из пустинията, както и самотното синче в тройката (макар и главния куест, както казах по-горе да е бил пълно разочарование)
.
Та, просто ме издразни това, че описваш една игра върху, която Бетезда, колкото и да ги мразиш определно са хвърлили адски много труд и пот, и с такъв ентусиазъм я разкриха, да я описваш като ''скапана''. Това чисто и просто няма как да го докажеш на базата на твоите възприятия за това какво трябва да е Fallout. И не съм съгласен с това, че не е Fallout. Fallout си е пост-апокалипчитнa игра с отворен свят, силна атмосфера и пълна с абсурди...това е.
Но в крайна сметка, поживём - увидим ![]()
Обаче, интересни въпроси повдигаш. С някой неща съм съгласен, с други - не. Например, ти приемаш, че липсата на технологични възможности е била пречка да се изгради, чрез достатъчно полигони и ефекти, един увлекателен свят, който да те грабне и разпали въображението ти и съответно се е налагало да влагат повече усилия в история, сценарий, богати диалози и т.н. - все неща, за които не се иска технологичен ресурс.
Ако това беше вярно само по себе си, тогава днес, с напредване на технологиите, щяхме да имаме ебати и шедьоврите! Сериозно, не съм чул някой да се оплаква, че съвременните технологии са спънка за въображението му. Крис Робъртс като започваше SC кампанията си каза, че с настоящите технологии вече не чувства ограниченията, които са му пречели да започне работа по играта на живота му. Въпреки това Freelancer, с цялата си ръбата графика, грозен UI и технологичните си ограничения отпреди 10+ години имa сърце и душа, каквито СЦ очевидно няма да притежава.
Технологичните ограничения отпадат, не трябва ли да сме свидетели на вълна от изключителни и разбиващи заглавия? Не единици добри игри, а масово да излизат разтърсващи и запомнящи се игри. Все пак, паднали да последните ограничения, вече нищо не може да спре имършъна ![]()
Гледам последният Thief и си мисля - как е възможно, при всичките съвременни технологии, целият опит с годините, цялото това време на утвърждаване на старите заглавия като поредица със специфичен геймплей, със своя концепция, с уникална атмосфера, с над 10 години активна мод поддръжка и накрая да се стигне до Thief? Кажи ми, реално ли е това? Не трябваше ли последният Thief да е размазващ, след като ги няма технологичните ограничения от едно време?
Dragon Age не трябваше ли да се превърне в незабравима трилогия, а завършекът да е страхотен? Оставиха стария енджин и преминаха на Фростбайт, третата част трябваше да рита задници, не да смуче пишки.
Примерите са много, безсмислено е да продължавам.
Между другото, аз харесвам красиво изгледжащите игри. Пред две интересни игри, вероятно бих избрал по-красивата. Ако някоя стара игра поддържа мод, който прави графиката да изглежда по-добре, обезателно го слагам. Не даунгрейтвам графиката само за да съм повече die-hard-old-scool-madafaka-fen
Просто не мисля, че технологиите са решаващи за имършъна - креативността, разбирането и отнопението към работата по играта са.
Доспа ми се (от ЕГН е
) и ще спра до тук, ще продължа утре по някое време, защото засягаш интересни теми. С някой съм съгласен, с други не, но определено са интересни.
Идеята ми е е че щом една игра от ранга на GTA V, с бюджет от четвърт милион и може би най-талантливите и добре синхронизирани dev team-ове в индустрията им е отнело около 5 години да я разработят, стигам до извода, че гейминг индустрията в момента е коренно различна от това, което е била преди 10 години. То самите геймъри сме много по-суетни именно заради апатията, която споменах по-горе, а и самата индустрия е комерсиализирана до степен, в която генерира повече капитал от колкото Холивуд. Всичко това си оказва натиск на горкия програмист заел се с конкретна задача по дадено заглавие и в много случаи крайния продукт е резултат на адски много кръв, пот, отчаяние, загубени и недовършени идеи, защото в крайна сметка бюрукрацията, която заобикаля гейминга, всячески бута индустрията напред с цел генериране на максимални печалби. А да не говорим за хардуерните лимитации, които се налагат от конзолите и различните комбинации от хардуер в едно PC. От тази гледна точка е по-скоро учудващо, че все още излизат игри от типа на The Witcher правени със сравнително малък бюджет и dev team, oт колкото това, защо повечето ААА игри не са шедьоври.
В този ред на мисли да, разработката е скъпа но да, компаниите хвърлят безумен труд в храната за окото, но не и за душата. Споменатият горе Thief е прекрасен откъм атмосфера и архитектура, красота. И какво от това, когато геймплеят е далеч от оригинала?
За мен просто се инвестират луди пари в графиката, защото тя продава. Именно и заради това инди игрите добиват такава популярност - защото там се акцентира на геймплея. И доста геймъри показват, че е все тая дали нещо е красиво, когато е кухо. Когато прилича на някоя манекенка. И ми е чудно дали и големите компании ще се усетят.
И да, уж индустрията се е развила до степента да няма ограничения, но какво се случва? Всички се набиват да правят по-красива и реалистична графика, най-детайлните косми по задника на главния персонаж и прочее. Може би си е човешка черта. Може би ако някой от нас имаше дадена суперсила, то нямаше да се опитва да се развива във всички възможни аспекти, а щеше да обере 10 банки и да се налива с бира по цял ден, тоест да се концентрира върху едно нещо. Сякаш ограниченията карат човек да мисли с въображение и нестандартно, да се чуди как да заобиколи някой проблем. Докато липсата на ограничения дава лъжливото чувство, че можеш да направиш всичко... което не е така.
А иначе мен един свят ме "потапя" с диалозите си, с цялостната атмосфера. Графиката е все тая. Светът на последния Thief не ме потопи. Красив беше, но кух в своята есенция. Когато започнеш да навлизаш в малките интрижки, малките животи на персонажите - тогава си на прав път. Когато са ти интересни, когато даже ти пука за героите. А като видиш куп детайлни, умрели лица... все тая. И не мисля, че опира толкоз до олд скуул - просто дълбочина и последствия. Това да станеш робовладелец в началото на играта и след 10 часа геймплей да се провали друг куест, защото някой се сеща какъв си бил... а тоя някой е избягал, когато си избивал куп бунтуващи се роби. Ей те такива малки неща са в есенцията на един страхотне свят.



3